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楼主: eie1992

[EIE原创]双绞线视频传输技术分析

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 楼主| 发表于 2007-6-27 00:56:19 | 显示全部楼层

re:等什么时候你那个“说事电路”画的、分...


- n" Z+ m% l& k; o$ u) {等什么时候你那个“说事电路”画的、分析的增益频率特性,与这个双绞线“衰减频率特性”能够保持相反互补,你再来质疑不晚!!!——
; ?; x& e- ~2 m( x% s1 S9 c“所以在双绞线传输中,在一定的传输距离内是可以做到全补偿的,这个距离我还没有合算,但传输1200米想进行全补偿是不可能的”
, S! R6 B, ^4 e9 B# ?5 a I ——4年前,加权视频放大器刚出来时,也有人说“根本就不可能”——
* d5 e3 c- r% I6 T/ L大新电子今天说,“传输1200米想进行全补偿是不可能的”!
- {. U2 d, `, X$ J 我可以告诉你:大新电子不可能,EIE做到了!
\1 e% B0 z" ~7 j0 k. ~# s6 o想让我指出你的问题在那里?我不具体指出,不说出“技术真相”,你就咬定“是假的”。——耍这类小手腕,你不觉的脸红啊!
9 l; d0 ^1 S; _- }- c6 R, ?4 ?: w2 W反映慢,抓不住主要问题,钻牛角尖——这是你从学生时期就很突出的老毛病,现在加上你的动机不善,会使你的问题加重的。
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 楼主| 发表于 2007-6-27 06:51:58 | 显示全部楼层

re:大新电子:“[COLOR=blue]我呢...

大新电子:“我呢也不想多说什么,我们共事了6年多啊,谁的肚子里有多少水都知道;”——好大的口气!
# w) [% D4 G5 N( V( ^' @ “你也别说我耍小手腕,我也不说我耍小手腕,这样吧,前面有位朋友提了个建议:找个权威部门测试一下,费用我来出,好吗?如果达到了,我向你道歉,如果达不到,你向大家道歉。”
6 B$ M1 m+ s. f+ K…………
5 s- S0 m, S8 p1 P" G1 G1) 这里是技术论坛,不是小孩子玩家家互相赌气,有劲使到正道上吧!
2 f3 Y1 T3 M0 x' o6 F' s9 s 2) 关于检测:几年前我们就亲临上海公安3所联系过了。如果这类设备是必测产品,那现在市场也就不会这么乱了,浑水摸鱼的也就不会那么多了,虚假宣传也就无用武之地了。厂家怎么做,那是各家自己的事情。EIE是走自有知识产权的技术发展路。采用自己开发的专利技术,自立自己的产品生产技术标准,发挥检测设备的优势,打造专业水平的产品,帮用户打造高水平的工程。产品开发中的技术指标,生产中的质量控制,返回产品的技术分析,工程应用现场的直接电话咨询服务,国内大型展会的现场演示和讲解,这就是我们路。产品性能的技术检测,我们有和权威部门相同型号的检测设备,有自基质量控制的标准。这既是我们自己信心的体现,也是我们对用户负责的体现。我们在宣传上,我们搞视频基带传输,就把用于传输的同轴电缆和双绞线的真实传输特性告诉大家,并在网上公开,把应用这些传输线要解决的技术问题主要问题(频率失真)和解决方向(频率加权补偿)告诉大家,首先我们自己不搞虚假误导宣传,并坚持揭露虚假宣传;这就是我们自己坚持走的路;
& A- T* k6 I/ S; y 3) 大新电子近可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那时你自己负责任的事;
. D4 _! N- r5 R/ H2 N; K 4) 本帖里,关于大新点子的产品通道特性问题,关于达不到“-3db”通道特性问题,关于虚假宣传“新版本”内容等问题,都是大新电子在这里自己公开的,没有一条是别人主观臆想的;
+ G! } D4 ~+ o* J4 L" K5) 关于大新电子平主观臆想对EIE的攻击,与洪版主已经归纳了一部分,大新电子还没有做出解释;
+ f+ S. k4 X# i3 z 6) 最近,大新电子又反复利用自己臆想的“说事电路”,参照我们实测的双绞线数据,得出“不能实现完全补偿”的结论,并把这个结论,用来质疑EIE产品,大新电子公开说:“我们得出结论:EIE的全补偿图并不是它产品的真实图片,涉及伪造的嫌疑?”,明眼人可以一眼看出,这个结论,只能用来说明大新电子自己画出的“说事电路”,引伸到EIE的产品,显然就成为公开的诬蔑核攻击行为了。我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
' X4 e0 t! |4 g" } 7) 这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生。
% t8 O* `+ {. [' T% G; E
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 楼主| 发表于 2007-6-27 17:46:42 | 显示全部楼层

re:我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个...

我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
0 M. l* z) I7 r7 R6 V, G这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生
3 `; S0 g8 [, s( T( G 2007-06-27 09:11:4——大新电子——
$ i q. a: W2 s 我们从你的专利图、原理图及应用图都进行了分析,分析结果前面都有了--你现在的产品做不到,你涉及伪造的嫌疑,它不是“虚假宣传”这么简单的问题了,这是科学,它涉及一个做技术的最最基本的品德问题了。
1 P: j, T4 Q% h. X. [
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 楼主| 发表于 2007-6-28 01:25:28 | 显示全部楼层

re:引用---lqq:[COLOR=blue...

引用---lqq:也不用EIE1992送检,只要EIE1992表示同意,楼上的直接购买一台“平衡传输器”设备送检
{0 C/ d* a. z& U G% `7 Q ——方法你已经提出来,还再说什么。
" | c1 O1 S5 h9 `& V; p前面我就说过:大新电子可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那是你自己负责任的事;
1 i& x- f; M) v% U这是我明确的回复,已经说得很清楚了。看不懂么?
4 e; G1 z: a+ H$ ?3 T5 ~3 @
% q0 k$ y) I8 a% i 引用---大新电子:EIE又拿出个“老师的忠告”压我,对不起,你最好让王老师跟我说,让她说句公道话,好吧?她说得在理,我马上收笔!
4 [8 i( r6 O; W# d) A 这种话你去问问你的主心骨,唐朝阳他自己信不信。所以这本身就是个伪命题,只是我前面说的小手腕而已,
. `# N1 |$ a5 N2 _6 O引用---大新电子:合适的时候可以再开一个贴,不过这两天有点忙,我没有时间天天泡在这儿;这也是小花招,这招不成还会接着来的。你还拿着鸡毛挡令箭。通篇都能看出唐朝阳的目,还有必要重复么?
& u4 |# L* b! _1 \* T. f ^; \
) K% p' q. F- @, `另外,你lqq,我感觉你是不是对“鬼辩论”很有兴趣,自己回头看看的所有言论,让我想起以前电视上曾经有的“大专辩论会”---一个命题可以正反两方面都能侃侃而谈。别告诉我你只会耍嘴皮子。回避自己“12点”,回避自己提出的“带补偿的IC”,绕来绕去的跟在别人的尾巴后面乱转,应了我们山东人一句老话:“光着腚推磨,转着圈丢人”。你在这里积累的毫无技术内容的无聊帖子,数量已经很可观了。我说过:“人格,是用自己言行写就的历史”你无法抹去,也无法更改。要谈技术你就正面谈技术。路,是你自己选择的,你也可以选择赞助TCY多购买几家的产品送检,然后曝光,行动比语言更有力的,谁也挡不住你,也不会有人阻止你。
9 N8 \6 m# A* v1 j
- r7 x7 m# V( ]" \' c% M. c
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 楼主| 发表于 2007-6-28 20:55:31 | 显示全部楼层

re:TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把...

TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把你的有关的专利与运放的基本应用进行了对比,你还看不出它们的关联性!
9 ]8 q0 L; _) E; M: X ——还记得吗,我国引进日本的电子产品,有的包括20多项专利,汽车更多;加权平衡传输器包含两项以上的专利技术。你仿照一个加权视频放大器专利原理图,画个原理电路,分析一个“不能完全补偿的结论”,然后就说是EIE加权平衡传输器产品的性能,不觉得可笑吗?只要能达到你的目的就行——这就是你的行为:靠你主观臆想电路和分析得到一个不是的结论,攻击EIE公司产品。这就是你必须承担责任的。
+ y1 y. _0 k9 x0 S' o“关联性”——你画了一个驴唇不对马嘴的电路图,就可以证实是EIE的加权平衡传输器?你是张家港人,和张家港有关联性,这不可否认吧,照你的逻辑,唐朝阳的德行,就是张家港人的德行,张家港人会同意吗?这就是大新点子的逻辑和手法。
+ Y5 J" [9 l& ^% n产品是否送检,是各公司的事情。现在你又来一个小手腕:“不送检,就是虚假”,这套幼稚的小玩艺,除了暴露你们自己的不善目的,还有其他用处么?
1 ^2 A H. j8 w6 v( C, Y) }从本帖开始到现在,大新电子有“气壮如牛的”的来势,逐步自己就亮出了大新电子产品的不合格特性,并自己公开了虚假宣传的文章,现在又进一步用“小手腕”在添加你的“人格魅力”;——“搬起石头砸自己的脚,这就是形容某些蠢人的一句古话”(毛泽东)
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 楼主| 发表于 2007-6-30 20:06:53 | 显示全部楼层

re:1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几...

1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几个专利,又兴趣的朋友可以去看看;就像前几年“9先生”公布我的假圈视频放大器专利一样,我一样感谢,因为比我自己公布具有更高的可信度;
9 s" ^! J. ^5 I* X" r 2) 懂得专利常识的人都知道,所采用的“放大器”,可以是各类运算放大器,分立元件放大器等,不属于“权力要求范围”;——所以专利原理或实施例所述电路,与采用专利技术的实际产品,可以不完全是一回事;——这也顺便揭示了lqq关于用“带补偿的IC”那IC也成了EIE的专利了的质疑;
/ }: Z s* s6 E6 G2 h- g3) 看看专利内容,比较大新电子画的“说事电路”,不要说加权平衡传输器实际产品,就是专利内容,也是与大新电子所画电路大相径庭;——大新电子看了专利,却画出这么一个四不象电路来说事,显然是有目的的。所以我说:大新电子不能实现全补偿的分析和结论,只适用于,也只能说明大新电子这个“说事电路”“不能实现全补偿”,把这个结论推广到EIE加权平衡传输器,大新电子至今也是拿不出任何依据来证实。——作为传输技术,专利中描述了前后两端多种频率加权、去加权网络组合,大新电子,只是模仿了加权视频放大器一个后端一种补偿原理,来对加权平衡传输器“说事”,显然是一种“故意”的不善行为;
$ h2 J* {0 @. G) `- U 4) 大新电子说“他所描述的补偿的幅频特性图都是线性的”——实际上这里没有线性可言;
% _% c% _4 ]- @5 w$ W7 N; ^! b/ [ 5) 大新电子说:“在着儿,我再罗嗦两句,我是张家港人,张家港在苏南,属于南方;以前烟台人对南方人有个称呼叫“南方蛮子”,什么意思呢?就是南方的不开化的、没文化的人,不过现在很少有人这么讲了,想不到,EIE还存在这样的想法!”——也只有唐朝阳这种有“主观臆想特长”的人,才会有这样的理解,这就是他和绝大多数南方人或张家港人的不同;
- t; [& x7 J( R* B- [* Y
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 楼主| 发表于 2007-7-2 09:27:21 | 显示全部楼层

re:1) 大新电子[COLOR=blue]:...

1) 大新电子:“对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
( D7 w% g, O/ c3 ^ 此主题相关图片
* ` n7 l9 a3 r8 Z2 p! [
# B! e! |2 _$ z) d- Z——B=2(F)1/2——量纲是什么?这个纵轴是db,还是电压的相对值?
! A& F$ Y' Q! x1 s6 \ ——早就给你指出有基本概念错误,你拿一个对数db曲线,和一个倍数曲线比较,复习一下数学吧!!
; x6 V/ Y4 l* I' M
1 e% v- w: u* r4 |" t' k* `+ E 典型超5类双绞线1000米,传输衰减和频率失真实测数据
: R2 W: C, {1 R7 i低频:7.19db;0.5M:12.91db;1M:18.80db;2M:26.50 db;4M:37.73db;4.8M:41.55db;5.8M:45.69db;
3 G- Y% H. o- {+ R. s* h3 k2.29 4.41 8.71 21.1 77 120.2 192.75
0 Z) V% f" Z3 h+ k0 I. n下图中,兰线为实测1000米双绞线衰减频率特性——对数db-f曲线
6 o& K a0 G+ r 红线为对应的衰减倍数——频率曲线,
& t! V( x7 ?7 t0 f0 b) l ——这就是我说的没有线性可言。
' B7 E8 J4 v9 w
! U9 K1 y0 K- g5 L$ @' Q$ a6 a) T此主题相关图片
1 A7 t0 X T7 [+ [9 r) `
) ]* I6 n+ N' E2 |8 \* ^% O
; k7 C4 T. B$ t3 B8 Z }! [为了说明电压“倍数-频率”曲线和对数“db-f”的关系,再看下图,一个线性“db-f”曲线(兰线),对应的“倍数-频率”曲线(红线)
; w. D7 w3 g1 D# r2 \
4 p$ K; q, A L0 x) v" p8 W 此主题相关图片
4 d; v$ W0 N7 h2 r; y8 n/ x: W0 G! S
5 Z& J0 x5 L4 K* c& x, J
, {# f" z1 F- r# O2 _. h2)大新电子例举的专利说明中的关系和图示,那是原理性的描述,主要是描述加权补偿原理和方法,和具体线缆特性是线性还是非线性,是下弯非线性还是上弯非线性,没有必然联系,只是一个定性说明补偿关系,专利技术要点是可以实现加权补偿,不管是什么样的非线性衰减特性,都可以通过设计不同的RLC加权网络来模拟,显然,实际线缆特性不同,可实现的RLC加权网络也千变万化,不是随便一个网络就能实现各类补偿的;专利要求的是频率加权方式方法,并不仅指一种具体的RLC加权网络;采用这种加权专利技术,EIE已经陆续开发出同轴电缆视频恢复产品和加权抗干扰产品,双绞线传输和抗干扰产品;
$ K6 O; q6 n0 |: J, x3 [3)大新电子用一个变容管的加权特性,来说明加权平衡传输器产品“不能实现全补偿”,显然,连专利文件也没看懂。大新电子的错误,就在于带着有色眼镜来分析问题和看问题;
- N, A. O2 g6 w' z1 w
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 楼主| 发表于 2007-7-2 17:51:48 | 显示全部楼层

re:看看大新电子的先行和“函数”比较[C...

看看大新电子的先行和“函数”比较
8 k; e# @" Q- _ M2 \运放的增益:A=1+RF/Rf
6 z7 q: T3 [, l0 g RF和Rf既可以是电阻、电容、电感,也可以是三者组合。
7 H- d) Z- ^! R. ? k( o 3)电容器对不同频率的阻抗Zc=1/ωC
: T4 t$ S: B6 I! k ω:信号频率,对视频信号是0-6MHZ,
% I) H* b6 V. s( k( k" M* M9 l% F/ ^. t C:电容的容量
6 B2 y& q3 ]( F$ A1 w 4)我们在运放的Rf上再并连一个电容,见下图:

1 g0 I# t# {4 T( s2 E
! d+ y6 _& _( o6 |4 w6 X$ ~: B 此主题相关图片
5 b' a. j( ^1 K% w/ }" h
2 O, j' e% n9 p$ H; R5 B
3 j0 o8 s0 Z0 B7 \图中:C1、C2、C3、C4表示不同容量
6 R' e7 L. S5 E* t' D4 I可见,增益和频率成线性关系;

! b* u2 b; s* u; { …………
6 y; B+ K- x$ o6 f) s$ j% g5 O7 C “对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
4 m$ Q( ^9 W5 _; s* x
6 R, v7 V1 G8 l' P% J. N' | 此主题相关图片
' z( }* |" @" I! s
& J) q8 w4 F: q3 C" D
) s& t; v: B, d8 g大新电子说:为了混摇视听,又拿出“倍”的概念,从论坛的1楼到这里,从他的专利的文字和图片中,你能找到几个是用“倍”作为“量”的?!
. B/ l/ R1 _+ q' A6 f 解释一下这两个图,那个是倍,那个是db?
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 楼主| 发表于 2007-7-3 06:41:26 | 显示全部楼层

re:一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个...

一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个是频率加权补偿原理叙述的示意图,
, p- x! b1 V. ?: [' A G) Z h3 A大新电子,正努力“奋斗的目标”是,要用这个“加权补偿原理叙述的示意图”,来说明实际加权抗平衡传输器产品是“不能实现完全补偿的”;这里我们不妨让大新电子自己说:
- P4 x& {5 y# Z$ `" W+ i+ p7 K 1. 你是不是认为,专利说明书里那些描述频率加权原理的叙述、说明电路,图示曲线等,就是采用专利技术的产品的实际电路?
' ~8 n+ S( o+ l" _2. 线缆衰减特性的基本特点是频率越高衰减越大,专利技术的要点,就是对这类线缆视频基带传输可以采用的频率加权补偿方式,线缆衰减特性不管是线性频率特性,还是非线性特性,不管是上弯的非线性,还是下弯的非线性,采用这种频率连续可变加权技术,设计相应的RLC加权网络,都可以实现全补偿。用线性特性来说明这种频率加权方式的原理,并不等于这项专利技术只能进行线性加权;更不等于说,按照这个说明的电路和加权方式说明做个产品,就可以实现对所有线缆特性和任意长度电缆的全补偿;或者说,这就是采用专利技术的所有产品实际电路,都是这样的;
; o( M4 l7 n2 e/ Z3 q3. 大新电子最近像发现新大陆一样,找到了这个所谓的“漏洞”,用以说明EIE的产品,“并不能实现全补偿”。我只能说,你连专利说明都没看懂,却要在这里枉费心机;
3 P4 R# v* W) ^5 h8 F 我再一次预测:大新电子如不能下决心摘下有色眼镜,你将在这里继续自我曝光。
" x6 J% M( U/ M' B* g1 f
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 楼主| 发表于 2007-7-3 20:14:47 | 显示全部楼层

re:我们先要明确大新电子的英明论断:1)...

我们先要明确大新电子的英明论断:
' C: k- j2 U E 1)不管你采用什么样RC补偿电路还是LRC补偿电路(采用LRC补偿,视频信号的频率与视频信号的放大倍数都是线性关系)
4 P; N7 Q1 h# G# a; G! r 2)不管你是不是按照你的专利中电路或不按照你的专利中电路,都不可能实现你1200米的全补偿图;
! k( {0 P# Q" s0 w6 z3)除非你采用对各个频率点进行有源补偿(频率均衡)才有可能实现(难度很大、成本很高)
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