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楼主: eie1992

[EIE原创]双绞线视频传输技术分析

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 楼主| 发表于 2007-6-27 00:56:19 | 显示全部楼层

re:等什么时候你那个“说事电路”画的、分...


- b' a' N: x8 J' y4 \- w) X 等什么时候你那个“说事电路”画的、分析的增益频率特性,与这个双绞线“衰减频率特性”能够保持相反互补,你再来质疑不晚!!!——
# B0 s2 h/ x7 O8 p @" |3 z “所以在双绞线传输中,在一定的传输距离内是可以做到全补偿的,这个距离我还没有合算,但传输1200米想进行全补偿是不可能的”
. \% O1 h; `+ c( \" \! `) W/ h: w+ t——4年前,加权视频放大器刚出来时,也有人说“根本就不可能”——
v5 @% t# f7 Q, R* ?% E 大新电子今天说,“传输1200米想进行全补偿是不可能的”!
F! t: O- B, N l5 f6 W: n8 k: x我可以告诉你:大新电子不可能,EIE做到了!
7 }0 L! p! Z2 I6 Z H% R0 j2 {想让我指出你的问题在那里?我不具体指出,不说出“技术真相”,你就咬定“是假的”。——耍这类小手腕,你不觉的脸红啊!
7 m0 [4 h& j0 r, \1 _) A 反映慢,抓不住主要问题,钻牛角尖——这是你从学生时期就很突出的老毛病,现在加上你的动机不善,会使你的问题加重的。
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 楼主| 发表于 2007-6-27 06:51:58 | 显示全部楼层

re:大新电子:“[COLOR=blue]我呢...

大新电子:“我呢也不想多说什么,我们共事了6年多啊,谁的肚子里有多少水都知道;”——好大的口气!
6 s/ I, ^3 q5 Z. X# P+ ]6 @ “你也别说我耍小手腕,我也不说我耍小手腕,这样吧,前面有位朋友提了个建议:找个权威部门测试一下,费用我来出,好吗?如果达到了,我向你道歉,如果达不到,你向大家道歉。”
h* Q c) o' Q8 z- h …………
2 V$ o9 } G3 E4 r 1) 这里是技术论坛,不是小孩子玩家家互相赌气,有劲使到正道上吧!
1 s+ @# q8 ?$ A' o( `4 H! j( w2) 关于检测:几年前我们就亲临上海公安3所联系过了。如果这类设备是必测产品,那现在市场也就不会这么乱了,浑水摸鱼的也就不会那么多了,虚假宣传也就无用武之地了。厂家怎么做,那是各家自己的事情。EIE是走自有知识产权的技术发展路。采用自己开发的专利技术,自立自己的产品生产技术标准,发挥检测设备的优势,打造专业水平的产品,帮用户打造高水平的工程。产品开发中的技术指标,生产中的质量控制,返回产品的技术分析,工程应用现场的直接电话咨询服务,国内大型展会的现场演示和讲解,这就是我们路。产品性能的技术检测,我们有和权威部门相同型号的检测设备,有自基质量控制的标准。这既是我们自己信心的体现,也是我们对用户负责的体现。我们在宣传上,我们搞视频基带传输,就把用于传输的同轴电缆和双绞线的真实传输特性告诉大家,并在网上公开,把应用这些传输线要解决的技术问题主要问题(频率失真)和解决方向(频率加权补偿)告诉大家,首先我们自己不搞虚假误导宣传,并坚持揭露虚假宣传;这就是我们自己坚持走的路;
$ n2 n; V2 G3 b0 N 3) 大新电子近可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那时你自己负责任的事;
. N% i% f+ J v* b, k7 o% [4) 本帖里,关于大新点子的产品通道特性问题,关于达不到“-3db”通道特性问题,关于虚假宣传“新版本”内容等问题,都是大新电子在这里自己公开的,没有一条是别人主观臆想的;
5 T3 ^ \$ T! }3 J; w 5) 关于大新电子平主观臆想对EIE的攻击,与洪版主已经归纳了一部分,大新电子还没有做出解释;
' z# p: o3 D4 u# X* R& a7 g 6) 最近,大新电子又反复利用自己臆想的“说事电路”,参照我们实测的双绞线数据,得出“不能实现完全补偿”的结论,并把这个结论,用来质疑EIE产品,大新电子公开说:“我们得出结论:EIE的全补偿图并不是它产品的真实图片,涉及伪造的嫌疑?”,明眼人可以一眼看出,这个结论,只能用来说明大新电子自己画出的“说事电路”,引伸到EIE的产品,显然就成为公开的诬蔑核攻击行为了。我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
4 K! \4 ^- F: v+ ~: e$ b8 w 7) 这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生。
: ~2 }) z' [% }3 h7 p H
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 楼主| 发表于 2007-6-27 17:46:42 | 显示全部楼层

re:我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个...

我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
. q" ^3 k) p3 h7 z1 D7 d3 l0 h这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生
& G9 S3 G3 I9 V! ?' x0 H, V T, E! ^) F# u [2007-06-27 09:11:4——大新电子——
* x, J/ }0 g R. A我们从你的专利图、原理图及应用图都进行了分析,分析结果前面都有了--你现在的产品做不到,你涉及伪造的嫌疑,它不是“虚假宣传”这么简单的问题了,这是科学,它涉及一个做技术的最最基本的品德问题了。
* H1 a- W/ i0 N y; `$ ~8 a
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 楼主| 发表于 2007-6-28 01:25:28 | 显示全部楼层

re:引用---lqq:[COLOR=blue...

引用---lqq:也不用EIE1992送检,只要EIE1992表示同意,楼上的直接购买一台“平衡传输器”设备送检
) o6 k& \0 p! V- P; F ——方法你已经提出来,还再说什么。
/ y, X5 P" _! {- s1 E 前面我就说过:大新电子可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那是你自己负责任的事;
! ~- {- }" D6 o5 |这是我明确的回复,已经说得很清楚了。看不懂么?
! I6 C3 t1 F; c
; m. g/ a* `: w5 r" k( y) H引用---大新电子:EIE又拿出个“老师的忠告”压我,对不起,你最好让王老师跟我说,让她说句公道话,好吧?她说得在理,我马上收笔!
/ M/ f3 F x! y6 C1 @+ M 这种话你去问问你的主心骨,唐朝阳他自己信不信。所以这本身就是个伪命题,只是我前面说的小手腕而已,
2 c1 q% c- f3 C2 ? 引用---大新电子:合适的时候可以再开一个贴,不过这两天有点忙,我没有时间天天泡在这儿;这也是小花招,这招不成还会接着来的。你还拿着鸡毛挡令箭。通篇都能看出唐朝阳的目,还有必要重复么?
& [3 z/ S, B4 R' r; c4 @" h
& Z; [& }; N8 s% a& J0 `/ ?" z 另外,你lqq,我感觉你是不是对“鬼辩论”很有兴趣,自己回头看看的所有言论,让我想起以前电视上曾经有的“大专辩论会”---一个命题可以正反两方面都能侃侃而谈。别告诉我你只会耍嘴皮子。回避自己“12点”,回避自己提出的“带补偿的IC”,绕来绕去的跟在别人的尾巴后面乱转,应了我们山东人一句老话:“光着腚推磨,转着圈丢人”。你在这里积累的毫无技术内容的无聊帖子,数量已经很可观了。我说过:“人格,是用自己言行写就的历史”你无法抹去,也无法更改。要谈技术你就正面谈技术。路,是你自己选择的,你也可以选择赞助TCY多购买几家的产品送检,然后曝光,行动比语言更有力的,谁也挡不住你,也不会有人阻止你。
- Z( |1 c' ~& S- K" C0 n
7 |7 C) k8 n, I* q* d
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 楼主| 发表于 2007-6-28 20:55:31 | 显示全部楼层

re:TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把...

TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把你的有关的专利与运放的基本应用进行了对比,你还看不出它们的关联性!
- C2 X" x1 b3 A3 a2 [——还记得吗,我国引进日本的电子产品,有的包括20多项专利,汽车更多;加权平衡传输器包含两项以上的专利技术。你仿照一个加权视频放大器专利原理图,画个原理电路,分析一个“不能完全补偿的结论”,然后就说是EIE加权平衡传输器产品的性能,不觉得可笑吗?只要能达到你的目的就行——这就是你的行为:靠你主观臆想电路和分析得到一个不是的结论,攻击EIE公司产品。这就是你必须承担责任的。
" s2 ^/ r( S9 t: c“关联性”——你画了一个驴唇不对马嘴的电路图,就可以证实是EIE的加权平衡传输器?你是张家港人,和张家港有关联性,这不可否认吧,照你的逻辑,唐朝阳的德行,就是张家港人的德行,张家港人会同意吗?这就是大新点子的逻辑和手法。
; L& P: E0 h- b" K4 l 产品是否送检,是各公司的事情。现在你又来一个小手腕:“不送检,就是虚假”,这套幼稚的小玩艺,除了暴露你们自己的不善目的,还有其他用处么?
9 x# Z3 E# H+ g. Q6 \ E从本帖开始到现在,大新电子有“气壮如牛的”的来势,逐步自己就亮出了大新电子产品的不合格特性,并自己公开了虚假宣传的文章,现在又进一步用“小手腕”在添加你的“人格魅力”;——“搬起石头砸自己的脚,这就是形容某些蠢人的一句古话”(毛泽东)
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 楼主| 发表于 2007-6-30 20:06:53 | 显示全部楼层

re:1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几...

1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几个专利,又兴趣的朋友可以去看看;就像前几年“9先生”公布我的假圈视频放大器专利一样,我一样感谢,因为比我自己公布具有更高的可信度;
0 U9 p% b1 O3 f' @, D2) 懂得专利常识的人都知道,所采用的“放大器”,可以是各类运算放大器,分立元件放大器等,不属于“权力要求范围”;——所以专利原理或实施例所述电路,与采用专利技术的实际产品,可以不完全是一回事;——这也顺便揭示了lqq关于用“带补偿的IC”那IC也成了EIE的专利了的质疑;
- I/ q8 P: |- V$ U; d$ V 3) 看看专利内容,比较大新电子画的“说事电路”,不要说加权平衡传输器实际产品,就是专利内容,也是与大新电子所画电路大相径庭;——大新电子看了专利,却画出这么一个四不象电路来说事,显然是有目的的。所以我说:大新电子不能实现全补偿的分析和结论,只适用于,也只能说明大新电子这个“说事电路”“不能实现全补偿”,把这个结论推广到EIE加权平衡传输器,大新电子至今也是拿不出任何依据来证实。——作为传输技术,专利中描述了前后两端多种频率加权、去加权网络组合,大新电子,只是模仿了加权视频放大器一个后端一种补偿原理,来对加权平衡传输器“说事”,显然是一种“故意”的不善行为;
- |- b2 d/ d2 w3 }4 y3 s# ]4) 大新电子说“他所描述的补偿的幅频特性图都是线性的”——实际上这里没有线性可言;
5 J+ c' g6 Y( z! }- c, g2 ` 5) 大新电子说:“在着儿,我再罗嗦两句,我是张家港人,张家港在苏南,属于南方;以前烟台人对南方人有个称呼叫“南方蛮子”,什么意思呢?就是南方的不开化的、没文化的人,不过现在很少有人这么讲了,想不到,EIE还存在这样的想法!”——也只有唐朝阳这种有“主观臆想特长”的人,才会有这样的理解,这就是他和绝大多数南方人或张家港人的不同;
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 楼主| 发表于 2007-7-2 09:27:21 | 显示全部楼层

re:1) 大新电子[COLOR=blue]:...

1) 大新电子:“对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
" ^2 L8 r! {. K Z2 f# E2 _: i 此主题相关图片
2 e. N/ D2 W+ S. N2 o8 v
$ A% o; k8 u% A) t——B=2(F)1/2——量纲是什么?这个纵轴是db,还是电压的相对值?
7 t. R7 O0 L5 _; p0 t——早就给你指出有基本概念错误,你拿一个对数db曲线,和一个倍数曲线比较,复习一下数学吧!!
2 N5 c6 s( D. L
& Z$ {9 y L, F2 Y+ F! ]! ~典型超5类双绞线1000米,传输衰减和频率失真实测数据
( s2 }7 [0 Z; U# R/ F 低频:7.19db;0.5M:12.91db;1M:18.80db;2M:26.50 db;4M:37.73db;4.8M:41.55db;5.8M:45.69db;
0 T5 `; ]8 Y' i" o: O7 o 2.29 4.41 8.71 21.1 77 120.2 192.75
) c, a7 _! }3 d3 W下图中,兰线为实测1000米双绞线衰减频率特性——对数db-f曲线
) Y# C( Q& o: B4 |; b% s 红线为对应的衰减倍数——频率曲线,
) O8 k3 E0 _' O# O: [ ——这就是我说的没有线性可言。
* J F, R% {' p' A( F4 ?
j. ]' K) N6 s% Z2 P! d( } 此主题相关图片
& P* ?( e5 ^9 _+ a" E2 b1 w, t
% v; V+ u7 p" n8 T: ?
! `% H/ {: i }0 Y为了说明电压“倍数-频率”曲线和对数“db-f”的关系,再看下图,一个线性“db-f”曲线(兰线),对应的“倍数-频率”曲线(红线)
0 `# C( k+ `( b7 f8 E
, A) W6 Z4 |" [2 H5 p6 e1 N此主题相关图片
6 U1 p; Z; i, V3 X5 ^- [
2 `' }+ L. ]; c7 C- L! ^7 a
' l) T9 x8 r: g2 t1 [$ H0 \' ?4 X2)大新电子例举的专利说明中的关系和图示,那是原理性的描述,主要是描述加权补偿原理和方法,和具体线缆特性是线性还是非线性,是下弯非线性还是上弯非线性,没有必然联系,只是一个定性说明补偿关系,专利技术要点是可以实现加权补偿,不管是什么样的非线性衰减特性,都可以通过设计不同的RLC加权网络来模拟,显然,实际线缆特性不同,可实现的RLC加权网络也千变万化,不是随便一个网络就能实现各类补偿的;专利要求的是频率加权方式方法,并不仅指一种具体的RLC加权网络;采用这种加权专利技术,EIE已经陆续开发出同轴电缆视频恢复产品和加权抗干扰产品,双绞线传输和抗干扰产品;
! z8 H' z4 P$ p% w8 Y1 H2 t0 ~ 3)大新电子用一个变容管的加权特性,来说明加权平衡传输器产品“不能实现全补偿”,显然,连专利文件也没看懂。大新电子的错误,就在于带着有色眼镜来分析问题和看问题;
) W. ?% c" L( f8 E8 L S; i, Q) n
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 楼主| 发表于 2007-7-2 17:51:48 | 显示全部楼层

re:看看大新电子的先行和“函数”比较[C...

看看大新电子的先行和“函数”比较
: u* P" ^: P- t1 M0 S运放的增益:A=1+RF/Rf
) a7 D1 Q. y" F$ ^$ s8 a RF和Rf既可以是电阻、电容、电感,也可以是三者组合。
. i! B, N$ l2 [" x h3)电容器对不同频率的阻抗Zc=1/ωC
4 S S; ^2 _, }& g) D" }, U ω:信号频率,对视频信号是0-6MHZ,
$ ^7 K4 K1 j6 k C:电容的容量
( E7 E, P0 W, D& |( g e4)我们在运放的Rf上再并连一个电容,见下图:

$ S% Z% I* S& e5 i& L' f$ W
8 E3 ^/ c+ U, J1 r3 q此主题相关图片
: K- {6 T4 n8 i+ @1 \6 M p% a
+ T6 h8 I3 G- d& m% [
/ m4 P7 l/ ^/ N1 g. d图中:C1、C2、C3、C4表示不同容量
! U' i; h: o! J# J: n& y9 c: q8 u9 i可见,增益和频率成线性关系;

& R' x: J: b# b% U6 W$ j…………
1 ~7 p0 x$ a4 E+ E8 |1 g“对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
; w/ r$ o5 r! C5 f' I. I
! w$ F& t5 f1 C 此主题相关图片
7 E6 D+ @* k2 H* U( o+ [
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$ e3 M4 F6 X9 X 大新电子说:为了混摇视听,又拿出“倍”的概念,从论坛的1楼到这里,从他的专利的文字和图片中,你能找到几个是用“倍”作为“量”的?!
/ m5 y' j* c8 u' U$ y+ z 解释一下这两个图,那个是倍,那个是db?
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 楼主| 发表于 2007-7-3 06:41:26 | 显示全部楼层

re:一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个...

一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个是频率加权补偿原理叙述的示意图,
( u6 I$ V- @5 T8 T 大新电子,正努力“奋斗的目标”是,要用这个“加权补偿原理叙述的示意图”,来说明实际加权抗平衡传输器产品是“不能实现完全补偿的”;这里我们不妨让大新电子自己说:
( H% a0 V# }/ v7 p4 R6 o' l ? Q y! D9 M 1. 你是不是认为,专利说明书里那些描述频率加权原理的叙述、说明电路,图示曲线等,就是采用专利技术的产品的实际电路?
7 R9 b# x# H# ^0 x& ~ 2. 线缆衰减特性的基本特点是频率越高衰减越大,专利技术的要点,就是对这类线缆视频基带传输可以采用的频率加权补偿方式,线缆衰减特性不管是线性频率特性,还是非线性特性,不管是上弯的非线性,还是下弯的非线性,采用这种频率连续可变加权技术,设计相应的RLC加权网络,都可以实现全补偿。用线性特性来说明这种频率加权方式的原理,并不等于这项专利技术只能进行线性加权;更不等于说,按照这个说明的电路和加权方式说明做个产品,就可以实现对所有线缆特性和任意长度电缆的全补偿;或者说,这就是采用专利技术的所有产品实际电路,都是这样的;
2 L: O- G I" ]3 U3. 大新电子最近像发现新大陆一样,找到了这个所谓的“漏洞”,用以说明EIE的产品,“并不能实现全补偿”。我只能说,你连专利说明都没看懂,却要在这里枉费心机;
% m8 \. v: x" m' I) y 我再一次预测:大新电子如不能下决心摘下有色眼镜,你将在这里继续自我曝光。
) [- S/ J1 f8 l
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 楼主| 发表于 2007-7-3 20:14:47 | 显示全部楼层

re:我们先要明确大新电子的英明论断:1)...

我们先要明确大新电子的英明论断:
. x7 d! H: d S1 u5 D3 ^1)不管你采用什么样RC补偿电路还是LRC补偿电路(采用LRC补偿,视频信号的频率与视频信号的放大倍数都是线性关系)
: b2 F/ O7 S: E/ v8 T2)不管你是不是按照你的专利中电路或不按照你的专利中电路,都不可能实现你1200米的全补偿图;
- l* X- Z1 Q! U5 ] 3)除非你采用对各个频率点进行有源补偿(频率均衡)才有可能实现(难度很大、成本很高)
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