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楼主: eie1992

[EIE原创]双绞线视频传输技术分析

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 楼主| 发表于 2007-6-27 00:56:19 | 显示全部楼层

re:等什么时候你那个“说事电路”画的、分...


: ?$ d" N& E7 T& N 等什么时候你那个“说事电路”画的、分析的增益频率特性,与这个双绞线“衰减频率特性”能够保持相反互补,你再来质疑不晚!!!——
; K; P; P) F! T% e+ {" l “所以在双绞线传输中,在一定的传输距离内是可以做到全补偿的,这个距离我还没有合算,但传输1200米想进行全补偿是不可能的”
" w5 V( x! r3 g X ——4年前,加权视频放大器刚出来时,也有人说“根本就不可能”——
, j' z+ `) c7 C: ]# J: D0 i 大新电子今天说,“传输1200米想进行全补偿是不可能的”!
* Z4 g* h+ e/ q6 W5 O5 f我可以告诉你:大新电子不可能,EIE做到了!
9 {+ s) c8 y, N$ i$ C/ o; ^ 想让我指出你的问题在那里?我不具体指出,不说出“技术真相”,你就咬定“是假的”。——耍这类小手腕,你不觉的脸红啊!
& l* Q0 e( h) l4 P! y( } 反映慢,抓不住主要问题,钻牛角尖——这是你从学生时期就很突出的老毛病,现在加上你的动机不善,会使你的问题加重的。
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 楼主| 发表于 2007-6-27 06:51:58 | 显示全部楼层

re:大新电子:“[COLOR=blue]我呢...

大新电子:“我呢也不想多说什么,我们共事了6年多啊,谁的肚子里有多少水都知道;”——好大的口气!
" X8 s* L& O' \7 R “你也别说我耍小手腕,我也不说我耍小手腕,这样吧,前面有位朋友提了个建议:找个权威部门测试一下,费用我来出,好吗?如果达到了,我向你道歉,如果达不到,你向大家道歉。”
% _! y6 u5 c: ]- t& P8 } …………
0 A9 t0 E Z5 g1 A5 b3 D7 N" X1 Z3 m 1) 这里是技术论坛,不是小孩子玩家家互相赌气,有劲使到正道上吧!
/ C2 z$ [! A! O+ F 2) 关于检测:几年前我们就亲临上海公安3所联系过了。如果这类设备是必测产品,那现在市场也就不会这么乱了,浑水摸鱼的也就不会那么多了,虚假宣传也就无用武之地了。厂家怎么做,那是各家自己的事情。EIE是走自有知识产权的技术发展路。采用自己开发的专利技术,自立自己的产品生产技术标准,发挥检测设备的优势,打造专业水平的产品,帮用户打造高水平的工程。产品开发中的技术指标,生产中的质量控制,返回产品的技术分析,工程应用现场的直接电话咨询服务,国内大型展会的现场演示和讲解,这就是我们路。产品性能的技术检测,我们有和权威部门相同型号的检测设备,有自基质量控制的标准。这既是我们自己信心的体现,也是我们对用户负责的体现。我们在宣传上,我们搞视频基带传输,就把用于传输的同轴电缆和双绞线的真实传输特性告诉大家,并在网上公开,把应用这些传输线要解决的技术问题主要问题(频率失真)和解决方向(频率加权补偿)告诉大家,首先我们自己不搞虚假误导宣传,并坚持揭露虚假宣传;这就是我们自己坚持走的路;
) o% \8 u: G4 v" h: P" ? 3) 大新电子近可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那时你自己负责任的事;
" l _# r/ l# |2 c6 `0 ~! j4) 本帖里,关于大新点子的产品通道特性问题,关于达不到“-3db”通道特性问题,关于虚假宣传“新版本”内容等问题,都是大新电子在这里自己公开的,没有一条是别人主观臆想的;
/ Y1 J- H0 \6 m& M7 z 5) 关于大新电子平主观臆想对EIE的攻击,与洪版主已经归纳了一部分,大新电子还没有做出解释;
8 N; T0 W+ l1 W 6) 最近,大新电子又反复利用自己臆想的“说事电路”,参照我们实测的双绞线数据,得出“不能实现完全补偿”的结论,并把这个结论,用来质疑EIE产品,大新电子公开说:“我们得出结论:EIE的全补偿图并不是它产品的真实图片,涉及伪造的嫌疑?”,明眼人可以一眼看出,这个结论,只能用来说明大新电子自己画出的“说事电路”,引伸到EIE的产品,显然就成为公开的诬蔑核攻击行为了。我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
+ {- s/ ~" u$ [- N0 M% N 7) 这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生。
; {. q" {1 `7 e+ A" d5 `
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 楼主| 发表于 2007-6-27 17:46:42 | 显示全部楼层

re:我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个...

我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
3 B* }( d: R" Y- {- u; h: N+ _这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生
z5 _, b# H8 @' z: z/ f2007-06-27 09:11:4——大新电子——
6 E* V( {& p& [! O5 `6 r: `6 \我们从你的专利图、原理图及应用图都进行了分析,分析结果前面都有了--你现在的产品做不到,你涉及伪造的嫌疑,它不是“虚假宣传”这么简单的问题了,这是科学,它涉及一个做技术的最最基本的品德问题了。
- @) i1 c; ]" }! O' B
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 楼主| 发表于 2007-6-28 01:25:28 | 显示全部楼层

re:引用---lqq:[COLOR=blue...

引用---lqq:也不用EIE1992送检,只要EIE1992表示同意,楼上的直接购买一台“平衡传输器”设备送检
: ]" \6 \$ o. t/ [* W' M ——方法你已经提出来,还再说什么。
& [9 b$ e: ^- @0 l% z 前面我就说过:大新电子可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那是你自己负责任的事;
, y* Q! n4 Q* ^9 v: M. e 这是我明确的回复,已经说得很清楚了。看不懂么?
1 j# h+ h' A) V+ u- g7 J
0 m4 \+ o/ L( `+ ?. t3 r- Z- t 引用---大新电子:EIE又拿出个“老师的忠告”压我,对不起,你最好让王老师跟我说,让她说句公道话,好吧?她说得在理,我马上收笔!
~, W, }. j3 N) Z7 {0 }* Z0 W2 n 这种话你去问问你的主心骨,唐朝阳他自己信不信。所以这本身就是个伪命题,只是我前面说的小手腕而已,
$ ~/ b/ W- E& `引用---大新电子:合适的时候可以再开一个贴,不过这两天有点忙,我没有时间天天泡在这儿;这也是小花招,这招不成还会接着来的。你还拿着鸡毛挡令箭。通篇都能看出唐朝阳的目,还有必要重复么?
0 e' p* @& G) s
7 |! ?; r6 E" E) P另外,你lqq,我感觉你是不是对“鬼辩论”很有兴趣,自己回头看看的所有言论,让我想起以前电视上曾经有的“大专辩论会”---一个命题可以正反两方面都能侃侃而谈。别告诉我你只会耍嘴皮子。回避自己“12点”,回避自己提出的“带补偿的IC”,绕来绕去的跟在别人的尾巴后面乱转,应了我们山东人一句老话:“光着腚推磨,转着圈丢人”。你在这里积累的毫无技术内容的无聊帖子,数量已经很可观了。我说过:“人格,是用自己言行写就的历史”你无法抹去,也无法更改。要谈技术你就正面谈技术。路,是你自己选择的,你也可以选择赞助TCY多购买几家的产品送检,然后曝光,行动比语言更有力的,谁也挡不住你,也不会有人阻止你。
U; B6 A( ]0 L+ I: f5 u
+ k$ Q5 T4 C* X' M! A4 E
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 楼主| 发表于 2007-6-28 20:55:31 | 显示全部楼层

re:TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把...

TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把你的有关的专利与运放的基本应用进行了对比,你还看不出它们的关联性!
' O5 M- i4 v# t$ `4 R7 Z ——还记得吗,我国引进日本的电子产品,有的包括20多项专利,汽车更多;加权平衡传输器包含两项以上的专利技术。你仿照一个加权视频放大器专利原理图,画个原理电路,分析一个“不能完全补偿的结论”,然后就说是EIE加权平衡传输器产品的性能,不觉得可笑吗?只要能达到你的目的就行——这就是你的行为:靠你主观臆想电路和分析得到一个不是的结论,攻击EIE公司产品。这就是你必须承担责任的。
3 G1 o9 f. N+ z% D, o( g4 ]/ K5 F “关联性”——你画了一个驴唇不对马嘴的电路图,就可以证实是EIE的加权平衡传输器?你是张家港人,和张家港有关联性,这不可否认吧,照你的逻辑,唐朝阳的德行,就是张家港人的德行,张家港人会同意吗?这就是大新点子的逻辑和手法。
% _1 s$ i- p7 ^3 P) P/ C: X产品是否送检,是各公司的事情。现在你又来一个小手腕:“不送检,就是虚假”,这套幼稚的小玩艺,除了暴露你们自己的不善目的,还有其他用处么?
& d) Y5 {: t0 I! `1 O% F5 y/ F 从本帖开始到现在,大新电子有“气壮如牛的”的来势,逐步自己就亮出了大新电子产品的不合格特性,并自己公开了虚假宣传的文章,现在又进一步用“小手腕”在添加你的“人格魅力”;——“搬起石头砸自己的脚,这就是形容某些蠢人的一句古话”(毛泽东)
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 楼主| 发表于 2007-6-30 20:06:53 | 显示全部楼层

re:1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几...

1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几个专利,又兴趣的朋友可以去看看;就像前几年“9先生”公布我的假圈视频放大器专利一样,我一样感谢,因为比我自己公布具有更高的可信度;
; F8 z9 S W- X' P; _2) 懂得专利常识的人都知道,所采用的“放大器”,可以是各类运算放大器,分立元件放大器等,不属于“权力要求范围”;——所以专利原理或实施例所述电路,与采用专利技术的实际产品,可以不完全是一回事;——这也顺便揭示了lqq关于用“带补偿的IC”那IC也成了EIE的专利了的质疑;
" E5 A# F9 H0 t M- |3) 看看专利内容,比较大新电子画的“说事电路”,不要说加权平衡传输器实际产品,就是专利内容,也是与大新电子所画电路大相径庭;——大新电子看了专利,却画出这么一个四不象电路来说事,显然是有目的的。所以我说:大新电子不能实现全补偿的分析和结论,只适用于,也只能说明大新电子这个“说事电路”“不能实现全补偿”,把这个结论推广到EIE加权平衡传输器,大新电子至今也是拿不出任何依据来证实。——作为传输技术,专利中描述了前后两端多种频率加权、去加权网络组合,大新电子,只是模仿了加权视频放大器一个后端一种补偿原理,来对加权平衡传输器“说事”,显然是一种“故意”的不善行为;
5 Y, Y) P1 t9 o9 Y! A4) 大新电子说“他所描述的补偿的幅频特性图都是线性的”——实际上这里没有线性可言;
3 F, @0 B) m" m 5) 大新电子说:“在着儿,我再罗嗦两句,我是张家港人,张家港在苏南,属于南方;以前烟台人对南方人有个称呼叫“南方蛮子”,什么意思呢?就是南方的不开化的、没文化的人,不过现在很少有人这么讲了,想不到,EIE还存在这样的想法!”——也只有唐朝阳这种有“主观臆想特长”的人,才会有这样的理解,这就是他和绝大多数南方人或张家港人的不同;
/ j3 V! N/ |7 U7 L# z1 q2 _1 A
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 楼主| 发表于 2007-7-2 09:27:21 | 显示全部楼层

re:1) 大新电子[COLOR=blue]:...

1) 大新电子:“对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
0 m. U) G7 A' i此主题相关图片
' Z3 P+ F x2 ~, P% I, z
+ Y' z* x4 B4 y" V) @- w ——B=2(F)1/2——量纲是什么?这个纵轴是db,还是电压的相对值?
, V- ?% d7 q- b5 w0 m1 p——早就给你指出有基本概念错误,你拿一个对数db曲线,和一个倍数曲线比较,复习一下数学吧!!
: u, J3 K' T, ?( Z
}; i0 X& \1 ] u' f$ O典型超5类双绞线1000米,传输衰减和频率失真实测数据
+ z9 B3 v$ ^' }低频:7.19db;0.5M:12.91db;1M:18.80db;2M:26.50 db;4M:37.73db;4.8M:41.55db;5.8M:45.69db;
% T9 w5 Y! J- p+ | 2.29 4.41 8.71 21.1 77 120.2 192.75
1 S0 P6 Y4 p6 ]& x- I 下图中,兰线为实测1000米双绞线衰减频率特性——对数db-f曲线
8 m0 f$ P. L r; B- q& s红线为对应的衰减倍数——频率曲线,
9 B) X$ Z/ `* N+ N4 V——这就是我说的没有线性可言。
% t+ H2 D7 Q! [" A T5 G
" ]2 g, D% ^4 o, g4 M, f 此主题相关图片
7 e4 k( @$ s: L Y m& w G
1 h( F$ n# b$ u
) U' H: U# M. p. k! @! R- V5 R( W 为了说明电压“倍数-频率”曲线和对数“db-f”的关系,再看下图,一个线性“db-f”曲线(兰线),对应的“倍数-频率”曲线(红线)
0 K5 l( K: x7 w% L) R% T* [; M
! k$ G+ X7 x+ ?0 R% z! {此主题相关图片
6 }3 E# N! e" Y- [* M& U
, u! u5 c# `* M6 L+ A
9 D! N3 ]: ^, e& C2)大新电子例举的专利说明中的关系和图示,那是原理性的描述,主要是描述加权补偿原理和方法,和具体线缆特性是线性还是非线性,是下弯非线性还是上弯非线性,没有必然联系,只是一个定性说明补偿关系,专利技术要点是可以实现加权补偿,不管是什么样的非线性衰减特性,都可以通过设计不同的RLC加权网络来模拟,显然,实际线缆特性不同,可实现的RLC加权网络也千变万化,不是随便一个网络就能实现各类补偿的;专利要求的是频率加权方式方法,并不仅指一种具体的RLC加权网络;采用这种加权专利技术,EIE已经陆续开发出同轴电缆视频恢复产品和加权抗干扰产品,双绞线传输和抗干扰产品;
5 G7 J: Z$ ]3 g- s3)大新电子用一个变容管的加权特性,来说明加权平衡传输器产品“不能实现全补偿”,显然,连专利文件也没看懂。大新电子的错误,就在于带着有色眼镜来分析问题和看问题;
( L" u) ?( y w% z1 c! v8 l# F+ M4 m
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 楼主| 发表于 2007-7-2 17:51:48 | 显示全部楼层

re:看看大新电子的先行和“函数”比较[C...

看看大新电子的先行和“函数”比较
3 P0 G" k5 @* f, w7 Q 运放的增益:A=1+RF/Rf
3 } W5 c6 I0 NRF和Rf既可以是电阻、电容、电感,也可以是三者组合。
7 X1 N! l# d, H! o 3)电容器对不同频率的阻抗Zc=1/ωC
* \3 m8 \3 B6 y4 D ω:信号频率,对视频信号是0-6MHZ,
& E a2 p- Y" R0 Y' f, y& J C:电容的容量
+ i' j4 q! q- I4)我们在运放的Rf上再并连一个电容,见下图:

6 j$ r) F+ L N3 n# l
6 C1 G* U& W! H" j$ c此主题相关图片
4 `- r9 Y$ D- h% P
4 f- W# D" o5 m. _1 m
7 g4 k1 V/ P% ]* ?5 P/ o) w图中:C1、C2、C3、C4表示不同容量
& J w7 h& k @ ]" w0 q 可见,增益和频率成线性关系;

+ X5 ?9 E3 ~7 y…………
; n$ U/ w& e8 [, q+ u- w“对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
( [& ]- J# L* {! X' C
, M$ Q0 k5 X5 j* N- Q# ^ 此主题相关图片
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" a5 A( u3 A/ j2 C 大新电子说:为了混摇视听,又拿出“倍”的概念,从论坛的1楼到这里,从他的专利的文字和图片中,你能找到几个是用“倍”作为“量”的?!
' E. r8 J( v) X$ y! T 解释一下这两个图,那个是倍,那个是db?
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 楼主| 发表于 2007-7-3 06:41:26 | 显示全部楼层

re:一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个...

一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个是频率加权补偿原理叙述的示意图,
8 {" x- m% E2 y h0 i大新电子,正努力“奋斗的目标”是,要用这个“加权补偿原理叙述的示意图”,来说明实际加权抗平衡传输器产品是“不能实现完全补偿的”;这里我们不妨让大新电子自己说:
* {5 |2 ?( w/ A, C+ a4 c3 W% Z: `0 b1. 你是不是认为,专利说明书里那些描述频率加权原理的叙述、说明电路,图示曲线等,就是采用专利技术的产品的实际电路?
3 _! Y& K: T" {+ U2. 线缆衰减特性的基本特点是频率越高衰减越大,专利技术的要点,就是对这类线缆视频基带传输可以采用的频率加权补偿方式,线缆衰减特性不管是线性频率特性,还是非线性特性,不管是上弯的非线性,还是下弯的非线性,采用这种频率连续可变加权技术,设计相应的RLC加权网络,都可以实现全补偿。用线性特性来说明这种频率加权方式的原理,并不等于这项专利技术只能进行线性加权;更不等于说,按照这个说明的电路和加权方式说明做个产品,就可以实现对所有线缆特性和任意长度电缆的全补偿;或者说,这就是采用专利技术的所有产品实际电路,都是这样的;
% e9 A! F) W4 |9 u% K1 B 3. 大新电子最近像发现新大陆一样,找到了这个所谓的“漏洞”,用以说明EIE的产品,“并不能实现全补偿”。我只能说,你连专利说明都没看懂,却要在这里枉费心机;
6 z! Y; C' S/ S4 Y& r: E5 e3 i! f3 x 我再一次预测:大新电子如不能下决心摘下有色眼镜,你将在这里继续自我曝光。
& Q5 \0 F8 i" b! f" ?) U4 ]
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 楼主| 发表于 2007-7-3 20:14:47 | 显示全部楼层

re:我们先要明确大新电子的英明论断:1)...

我们先要明确大新电子的英明论断:
8 U. K; }* k) K3 s1)不管你采用什么样RC补偿电路还是LRC补偿电路(采用LRC补偿,视频信号的频率与视频信号的放大倍数都是线性关系)
; r8 {( W% p0 \% ?2)不管你是不是按照你的专利中电路或不按照你的专利中电路,都不可能实现你1200米的全补偿图;
3 O& o) O9 w7 `8 J1 B" q3)除非你采用对各个频率点进行有源补偿(频率均衡)才有可能实现(难度很大、成本很高)
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