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楼主: eie1992

[EIE原创]双绞线视频传输技术分析

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 楼主| 发表于 2007-6-27 00:56:19 | 显示全部楼层

re:等什么时候你那个“说事电路”画的、分...


/ }, H2 J9 s+ e6 C9 P$ W4 g6 q; N等什么时候你那个“说事电路”画的、分析的增益频率特性,与这个双绞线“衰减频率特性”能够保持相反互补,你再来质疑不晚!!!——
+ N; i) z; u8 N6 l. Y$ I) G“所以在双绞线传输中,在一定的传输距离内是可以做到全补偿的,这个距离我还没有合算,但传输1200米想进行全补偿是不可能的”
1 J3 M- U' D1 g' e! E y2 H4 _7 a* i——4年前,加权视频放大器刚出来时,也有人说“根本就不可能”——
]$ k4 O5 Q- Q0 s 大新电子今天说,“传输1200米想进行全补偿是不可能的”!
0 ^( L* Z3 E: O. O# s2 [ 我可以告诉你:大新电子不可能,EIE做到了!
L& }) A. I) Z7 G3 s, W0 b想让我指出你的问题在那里?我不具体指出,不说出“技术真相”,你就咬定“是假的”。——耍这类小手腕,你不觉的脸红啊!
6 {" w* t" e ^ |7 v' N H 反映慢,抓不住主要问题,钻牛角尖——这是你从学生时期就很突出的老毛病,现在加上你的动机不善,会使你的问题加重的。
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 楼主| 发表于 2007-6-27 06:51:58 | 显示全部楼层

re:大新电子:“[COLOR=blue]我呢...

大新电子:“我呢也不想多说什么,我们共事了6年多啊,谁的肚子里有多少水都知道;”——好大的口气!
1 c! P/ t- O) A& G “你也别说我耍小手腕,我也不说我耍小手腕,这样吧,前面有位朋友提了个建议:找个权威部门测试一下,费用我来出,好吗?如果达到了,我向你道歉,如果达不到,你向大家道歉。”
) u _, C9 W; ?3 N4 C9 o# I- l…………
( |- ]; ]" I+ y( ~ 1) 这里是技术论坛,不是小孩子玩家家互相赌气,有劲使到正道上吧!
2 \- L/ @8 N5 m+ l4 }2) 关于检测:几年前我们就亲临上海公安3所联系过了。如果这类设备是必测产品,那现在市场也就不会这么乱了,浑水摸鱼的也就不会那么多了,虚假宣传也就无用武之地了。厂家怎么做,那是各家自己的事情。EIE是走自有知识产权的技术发展路。采用自己开发的专利技术,自立自己的产品生产技术标准,发挥检测设备的优势,打造专业水平的产品,帮用户打造高水平的工程。产品开发中的技术指标,生产中的质量控制,返回产品的技术分析,工程应用现场的直接电话咨询服务,国内大型展会的现场演示和讲解,这就是我们路。产品性能的技术检测,我们有和权威部门相同型号的检测设备,有自基质量控制的标准。这既是我们自己信心的体现,也是我们对用户负责的体现。我们在宣传上,我们搞视频基带传输,就把用于传输的同轴电缆和双绞线的真实传输特性告诉大家,并在网上公开,把应用这些传输线要解决的技术问题主要问题(频率失真)和解决方向(频率加权补偿)告诉大家,首先我们自己不搞虚假误导宣传,并坚持揭露虚假宣传;这就是我们自己坚持走的路;
- T3 r* @) G% R- ~5 o* S 3) 大新电子近可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那时你自己负责任的事;
& v7 }" t4 m- j 4) 本帖里,关于大新点子的产品通道特性问题,关于达不到“-3db”通道特性问题,关于虚假宣传“新版本”内容等问题,都是大新电子在这里自己公开的,没有一条是别人主观臆想的;
0 T3 s0 ~) L0 N5 P 5) 关于大新电子平主观臆想对EIE的攻击,与洪版主已经归纳了一部分,大新电子还没有做出解释;
1 M# e' t, s4 H7 t3 J 6) 最近,大新电子又反复利用自己臆想的“说事电路”,参照我们实测的双绞线数据,得出“不能实现完全补偿”的结论,并把这个结论,用来质疑EIE产品,大新电子公开说:“我们得出结论:EIE的全补偿图并不是它产品的真实图片,涉及伪造的嫌疑?”,明眼人可以一眼看出,这个结论,只能用来说明大新电子自己画出的“说事电路”,引伸到EIE的产品,显然就成为公开的诬蔑核攻击行为了。我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
6 i. n% F8 L, e/ }1 i. w# P 7) 这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生。
t& E0 b7 D d+ k9 ~; v. ^0 {- @* @, ~
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 楼主| 发表于 2007-6-27 17:46:42 | 显示全部楼层

re:我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个...

我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
1 h* P" r1 U2 j ?6 y' I! k3 W( H 这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生
% L( A+ k: F* `5 D& j5 Y$ I' B0 j y2007-06-27 09:11:4——大新电子——
4 w% P% P0 V3 x9 N7 T 我们从你的专利图、原理图及应用图都进行了分析,分析结果前面都有了--你现在的产品做不到,你涉及伪造的嫌疑,它不是“虚假宣传”这么简单的问题了,这是科学,它涉及一个做技术的最最基本的品德问题了。
) T7 [( S; s- a
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 楼主| 发表于 2007-6-28 01:25:28 | 显示全部楼层

re:引用---lqq:[COLOR=blue...

引用---lqq:也不用EIE1992送检,只要EIE1992表示同意,楼上的直接购买一台“平衡传输器”设备送检
; a0 m& |) {' ?- R% [5 I6 q5 M; E1 Z ——方法你已经提出来,还再说什么。
' x" Y* i: {) D8 ~/ H 前面我就说过:大新电子可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那是你自己负责任的事;
. `& T9 v4 h3 b. b( C6 D/ J 这是我明确的回复,已经说得很清楚了。看不懂么?
( K8 }, E8 L j' y4 ~
, Q) T$ l, b4 l( I+ O8 a7 ] 引用---大新电子:EIE又拿出个“老师的忠告”压我,对不起,你最好让王老师跟我说,让她说句公道话,好吧?她说得在理,我马上收笔!
& ^# j9 H: Q/ x: u1 [( n 这种话你去问问你的主心骨,唐朝阳他自己信不信。所以这本身就是个伪命题,只是我前面说的小手腕而已,
, B. O3 c8 i& q4 e! r8 P1 K引用---大新电子:合适的时候可以再开一个贴,不过这两天有点忙,我没有时间天天泡在这儿;这也是小花招,这招不成还会接着来的。你还拿着鸡毛挡令箭。通篇都能看出唐朝阳的目,还有必要重复么?
- [- G+ N3 a, v2 @# C, u; B9 w" Z
- I* [/ D+ l. t7 _' J: N* n' q另外,你lqq,我感觉你是不是对“鬼辩论”很有兴趣,自己回头看看的所有言论,让我想起以前电视上曾经有的“大专辩论会”---一个命题可以正反两方面都能侃侃而谈。别告诉我你只会耍嘴皮子。回避自己“12点”,回避自己提出的“带补偿的IC”,绕来绕去的跟在别人的尾巴后面乱转,应了我们山东人一句老话:“光着腚推磨,转着圈丢人”。你在这里积累的毫无技术内容的无聊帖子,数量已经很可观了。我说过:“人格,是用自己言行写就的历史”你无法抹去,也无法更改。要谈技术你就正面谈技术。路,是你自己选择的,你也可以选择赞助TCY多购买几家的产品送检,然后曝光,行动比语言更有力的,谁也挡不住你,也不会有人阻止你。
; f7 B8 ]* H1 E! C
! C/ ^8 e6 K" J" f; i; s [
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 楼主| 发表于 2007-6-28 20:55:31 | 显示全部楼层

re:TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把...

TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把你的有关的专利与运放的基本应用进行了对比,你还看不出它们的关联性!
6 S& k& z5 L F% o7 \% w9 ]( Y' T——还记得吗,我国引进日本的电子产品,有的包括20多项专利,汽车更多;加权平衡传输器包含两项以上的专利技术。你仿照一个加权视频放大器专利原理图,画个原理电路,分析一个“不能完全补偿的结论”,然后就说是EIE加权平衡传输器产品的性能,不觉得可笑吗?只要能达到你的目的就行——这就是你的行为:靠你主观臆想电路和分析得到一个不是的结论,攻击EIE公司产品。这就是你必须承担责任的。
6 ~! l' M2 y0 k “关联性”——你画了一个驴唇不对马嘴的电路图,就可以证实是EIE的加权平衡传输器?你是张家港人,和张家港有关联性,这不可否认吧,照你的逻辑,唐朝阳的德行,就是张家港人的德行,张家港人会同意吗?这就是大新点子的逻辑和手法。
/ B; z! E, o6 O- |, c) P: Z 产品是否送检,是各公司的事情。现在你又来一个小手腕:“不送检,就是虚假”,这套幼稚的小玩艺,除了暴露你们自己的不善目的,还有其他用处么?
) l. Z/ U: y8 W* v B 从本帖开始到现在,大新电子有“气壮如牛的”的来势,逐步自己就亮出了大新电子产品的不合格特性,并自己公开了虚假宣传的文章,现在又进一步用“小手腕”在添加你的“人格魅力”;——“搬起石头砸自己的脚,这就是形容某些蠢人的一句古话”(毛泽东)
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 楼主| 发表于 2007-6-30 20:06:53 | 显示全部楼层

re:1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几...

1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几个专利,又兴趣的朋友可以去看看;就像前几年“9先生”公布我的假圈视频放大器专利一样,我一样感谢,因为比我自己公布具有更高的可信度;
, A; P) ^* ~6 E2 M' \( a! _" D 2) 懂得专利常识的人都知道,所采用的“放大器”,可以是各类运算放大器,分立元件放大器等,不属于“权力要求范围”;——所以专利原理或实施例所述电路,与采用专利技术的实际产品,可以不完全是一回事;——这也顺便揭示了lqq关于用“带补偿的IC”那IC也成了EIE的专利了的质疑;
: y r, ^& t. C 3) 看看专利内容,比较大新电子画的“说事电路”,不要说加权平衡传输器实际产品,就是专利内容,也是与大新电子所画电路大相径庭;——大新电子看了专利,却画出这么一个四不象电路来说事,显然是有目的的。所以我说:大新电子不能实现全补偿的分析和结论,只适用于,也只能说明大新电子这个“说事电路”“不能实现全补偿”,把这个结论推广到EIE加权平衡传输器,大新电子至今也是拿不出任何依据来证实。——作为传输技术,专利中描述了前后两端多种频率加权、去加权网络组合,大新电子,只是模仿了加权视频放大器一个后端一种补偿原理,来对加权平衡传输器“说事”,显然是一种“故意”的不善行为;
7 \5 w* Z: a2 e; y1 N4) 大新电子说“他所描述的补偿的幅频特性图都是线性的”——实际上这里没有线性可言;
) ^; m0 }& v. e" d5) 大新电子说:“在着儿,我再罗嗦两句,我是张家港人,张家港在苏南,属于南方;以前烟台人对南方人有个称呼叫“南方蛮子”,什么意思呢?就是南方的不开化的、没文化的人,不过现在很少有人这么讲了,想不到,EIE还存在这样的想法!”——也只有唐朝阳这种有“主观臆想特长”的人,才会有这样的理解,这就是他和绝大多数南方人或张家港人的不同;
) k& C4 E& o h3 r8 ^. e& r
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 楼主| 发表于 2007-7-2 09:27:21 | 显示全部楼层

re:1) 大新电子[COLOR=blue]:...

1) 大新电子:“对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
$ Q/ O. m* @8 S1 x6 S$ Q+ g4 }此主题相关图片
& Y# [ ?& X, R8 Q4 w
0 J1 u0 H! a. F ——B=2(F)1/2——量纲是什么?这个纵轴是db,还是电压的相对值?
* Z1 |6 Y1 ]8 I) L9 B, F4 R' E6 O. V ——早就给你指出有基本概念错误,你拿一个对数db曲线,和一个倍数曲线比较,复习一下数学吧!!
, J/ I& u; N2 G' c8 K7 B- L
% y, b& o9 i8 \. U3 q! a典型超5类双绞线1000米,传输衰减和频率失真实测数据
0 v' w6 A5 l, u) ]低频:7.19db;0.5M:12.91db;1M:18.80db;2M:26.50 db;4M:37.73db;4.8M:41.55db;5.8M:45.69db;
$ N: w: p$ ]. A 2.29 4.41 8.71 21.1 77 120.2 192.75
4 x1 B6 f$ e9 x- ~/ s下图中,兰线为实测1000米双绞线衰减频率特性——对数db-f曲线
3 ?; y1 P A3 i. K M$ [( n3 B- A5 q红线为对应的衰减倍数——频率曲线,
" f; C2 U) C* o——这就是我说的没有线性可言。
! w( Z7 z: C0 T
0 |8 ]3 ]/ q, _- h2 u此主题相关图片
0 G9 o' e$ R6 l) d, p! ?
! y" i0 {5 ~7 L: ?
. U* b( ~) s0 P: ]. H 为了说明电压“倍数-频率”曲线和对数“db-f”的关系,再看下图,一个线性“db-f”曲线(兰线),对应的“倍数-频率”曲线(红线)
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* L7 v1 c3 P | z& P此主题相关图片
2 _$ o* k( O n+ G. V$ x+ R( u
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% y1 a& q! R/ G/ {( k2)大新电子例举的专利说明中的关系和图示,那是原理性的描述,主要是描述加权补偿原理和方法,和具体线缆特性是线性还是非线性,是下弯非线性还是上弯非线性,没有必然联系,只是一个定性说明补偿关系,专利技术要点是可以实现加权补偿,不管是什么样的非线性衰减特性,都可以通过设计不同的RLC加权网络来模拟,显然,实际线缆特性不同,可实现的RLC加权网络也千变万化,不是随便一个网络就能实现各类补偿的;专利要求的是频率加权方式方法,并不仅指一种具体的RLC加权网络;采用这种加权专利技术,EIE已经陆续开发出同轴电缆视频恢复产品和加权抗干扰产品,双绞线传输和抗干扰产品;
$ A1 W6 I6 S" ^ 3)大新电子用一个变容管的加权特性,来说明加权平衡传输器产品“不能实现全补偿”,显然,连专利文件也没看懂。大新电子的错误,就在于带着有色眼镜来分析问题和看问题;
- O! B- i: n+ B7 a0 B T, b
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 楼主| 发表于 2007-7-2 17:51:48 | 显示全部楼层

re:看看大新电子的先行和“函数”比较[C...

看看大新电子的先行和“函数”比较
4 k" z+ c# k" k/ X, n: [% V运放的增益:A=1+RF/Rf
B. n& }+ j. o. VRF和Rf既可以是电阻、电容、电感,也可以是三者组合。
& f. f8 f* ]# h) F+ O j 3)电容器对不同频率的阻抗Zc=1/ωC
& c3 e! U! o( d( Y0 j% @ ω:信号频率,对视频信号是0-6MHZ,
2 p) g- M! F( C5 w5 h' N C:电容的容量
* o* [* j- Z* o; C3 w 4)我们在运放的Rf上再并连一个电容,见下图:

$ v2 W3 m6 T c, ~
- \0 H' c% u, ^1 Q$ ~% q此主题相关图片
3 T3 N5 p0 P. y8 B! s
' G+ a* B! ^' Y/ h# W* L
) N- N" k2 z* D1 _2 P图中:C1、C2、C3、C4表示不同容量
2 D3 A+ k7 V0 ?2 d, B. l: I e 可见,增益和频率成线性关系;

( [# C% p# f1 s' b! n, z* |/ P2 f …………
4 S- k, ~, z% Q9 K$ v“对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
7 Y1 p% r9 o, {3 w$ Y7 i+ X
; o. B1 a8 f& }, Q此主题相关图片
3 X+ r. i& [6 b6 g# i: P
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- N G; B5 \; J 大新电子说:为了混摇视听,又拿出“倍”的概念,从论坛的1楼到这里,从他的专利的文字和图片中,你能找到几个是用“倍”作为“量”的?!
% D% Z2 q) T0 Q6 | 解释一下这两个图,那个是倍,那个是db?
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 楼主| 发表于 2007-7-3 06:41:26 | 显示全部楼层

re:一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个...

一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个是频率加权补偿原理叙述的示意图,
@4 `' b& u+ H' x; W大新电子,正努力“奋斗的目标”是,要用这个“加权补偿原理叙述的示意图”,来说明实际加权抗平衡传输器产品是“不能实现完全补偿的”;这里我们不妨让大新电子自己说:
, z' e" X: P' D- _3 P# m2 p1. 你是不是认为,专利说明书里那些描述频率加权原理的叙述、说明电路,图示曲线等,就是采用专利技术的产品的实际电路?
[* Q h! w& |; m% ~8 Q- h; E2. 线缆衰减特性的基本特点是频率越高衰减越大,专利技术的要点,就是对这类线缆视频基带传输可以采用的频率加权补偿方式,线缆衰减特性不管是线性频率特性,还是非线性特性,不管是上弯的非线性,还是下弯的非线性,采用这种频率连续可变加权技术,设计相应的RLC加权网络,都可以实现全补偿。用线性特性来说明这种频率加权方式的原理,并不等于这项专利技术只能进行线性加权;更不等于说,按照这个说明的电路和加权方式说明做个产品,就可以实现对所有线缆特性和任意长度电缆的全补偿;或者说,这就是采用专利技术的所有产品实际电路,都是这样的;
6 I$ p* O/ L; \+ I' p7 p7 K 3. 大新电子最近像发现新大陆一样,找到了这个所谓的“漏洞”,用以说明EIE的产品,“并不能实现全补偿”。我只能说,你连专利说明都没看懂,却要在这里枉费心机;
2 D, [$ |+ O! ?2 B6 r% N T6 K9 \我再一次预测:大新电子如不能下决心摘下有色眼镜,你将在这里继续自我曝光。
. |0 u. {; F; ~- C p4 J
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 楼主| 发表于 2007-7-3 20:14:47 | 显示全部楼层

re:我们先要明确大新电子的英明论断:1)...

我们先要明确大新电子的英明论断:
) |" K6 `1 ]4 ]1 Y( H1)不管你采用什么样RC补偿电路还是LRC补偿电路(采用LRC补偿,视频信号的频率与视频信号的放大倍数都是线性关系)
( C1 {9 k; \4 A1 l2)不管你是不是按照你的专利中电路或不按照你的专利中电路,都不可能实现你1200米的全补偿图;
5 I7 R# |, [5 H. [( }, k3)除非你采用对各个频率点进行有源补偿(频率均衡)才有可能实现(难度很大、成本很高)
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