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又一个多点接地案例

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发表于 2010-10-22 10:10:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&Id=411660
7 n7 I( S5 S0 N7 M  F" P, F千*论坛--系统集成社区(计算机网络//智能建筑//安防//物联网)智能建筑&安防系统监控系统(CCTV) → [求助]书生对于前端摄像机接地的一点疑问!(百度,千*找破了也没找到满意答案)
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) p. S* [' ~1 S* [8 d2 W
原帖:# K$ Z% V, n8 T) O9 R# Y" D
小弟接了一钢架结构的监控,完工后有一点位直接把支架焊在钢架上。出现木纹干扰由此后开始了大规模的检查。什么接头全部锡焊、重新换线、检查是否有空调强电干扰等一系列问题都在一一排除。打电话咨询了很多技术人员无果,最后在突然一想不是接地了。果不然真是此类原因。
最后总结:出这种低级错误的原因是,粗心。常识问题害死人。
小弟问题就是在这里开始的,为什么其它点位支架直接安装在墙上又没有干扰,而且很多球机安装在钢结构上也没出现干扰?
…………………………….
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问题分析:
( E# t+ H% y  M/ a
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小弟问题就是在这里开始的,为什么其它点位支架直接安装在墙上又没有干扰,而且很多球机安装在钢结构上也没出现干扰?”
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. N# S& C# E6 L% K* r& X. o/ t楼主给这个案例很好,很有普遍意义。
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这叫地电位环路干扰。不同接地点地电位不同,是客观存在的,而人为制造的多点接地形成的地环路,提供了地电位入侵安防系统的条件。

% [% S1 v% U4 [/ l- Z; A# b7 w, c例如:摄像机A,机壳接地,主机接地(或其他摄像机接地),两个接地点电位差,就加在视频线屏蔽层的两端了,视频线屏蔽层是视频信号地,在它两端串入了一个地电位电压信号,他可以通过视频线两端的75欧姆匹配电阻与芯线构成回路,最后在末端负载上形成干扰信号。这类问题属于系统设计经验不足:安防系统必须单点接地——主机一点接大地,前端所有摄像机都要和大地绝缘。
0 z. P' e- m6 }: D: ^# k! ]
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为什么有的摄像机安装在钢结构上也没出现干扰?”——这要从地电位性质来说了。
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地电位不同,是由于电网供电不平衡和电网系统多处接地形成的,这里有电力变压器零线接地,大功率电器设备零线接地(如电机),当电网供电不平衡时,零线出现电流,不同点的零线接地电位也不同了。
  三相大电机大多零线接机壳、接大地,“电机碰壳”故障时,相线碰到机壳,地电位突变,零线电位也突变。如果这个电机在车间里安装,车间里又有很多钢结构,摄像机就安在钢结构上,这时摄像机外壳也随着地电位发生突变。如果电机是相线的一个火线碰壳,那地电位就是220V,再考虑到零线上的电压,造成的两点地电位差可能更大。原理上就是这样理解吧。重要的是掌握地电位的特点和规律:
    1)地电位是不稳定的,电网平衡时,电位差没有或很少;不平衡时,根据不平衡程度,地电位大小也不同;当然,与接地摄像机安装位置也有很大关系,与电网故障发生位置更有关系,但这是不可预测;所以不是说接地,就一定发生干扰。
    2)地电位环路干扰发生后,预示着安防系统存在重大安全隐患,所以一般不要急于用抗干扰器掩盖矛盾,一定要排除系统地环路隐患。因为严重时可以瞬间批量烧毁设备,包括摄像机,采集卡,抗干扰器,防雷器等。几年前我们一个用户就发生了瞬间把6套加权抗干扰器全部烧毁的案例,烧毁其它设备案例论坛里也不断有曝光。所以我把地环路定义为:安防系统的杀手和定时炸弹。
    3)只要系统存在地环路,没发生干扰你也别高兴太早,不是不报,时候不到,时候一到,一定会爆,除非谁能保证电网永远不发生故障。
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单点接地设计,是最有效、最简单的好方法。
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 楼主| 发表于 2010-11-12 13:04:31 | 显示全部楼层
原帖由 呆头鹅 于 2010-11-7 17:15 发表 3 m9 n" s2 C% ]: T* T
学习了,不知在具体施工中,如何能让摄像机和大地完全绝缘?
3 |/ k7 e! ~: t1 d1 |  G, v( z
9 m- ~8 B* ?! w0 Q
应该明白:首先这是一个基本的系统安全设计问题——单点接地。; E! ^/ B" I6 O" u9 X" q# P: r
至于怎么绝缘,那要看设计,采购器材,安装条件,施工技巧和水平等等。
: K2 O8 T) V# ]有人说:我是金属立杆,金属支架,金属外壳,怎么绝缘?问谁呢?问你自己。
! _9 r/ S0 {: I& y9 l6 h有人用塑料支架,有人用木板,有人用胶垫,只要达到绝缘的目的,现场情况又允许。
, Y+ N4 s( C) f/ Z/ Z: w, {5 |这只是个具体施工工艺问题。
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 楼主| 发表于 2010-12-14 15:25:31 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 cxaf110 于 2010-12-14 13:41 发表
7 B+ ~  B4 d1 n! p( C) x. h8 l恩eie老师,要是装上绝缘支架是不是会解决这个问题呢? [/quot]
  ?. G5 w! Q  X, @$ {8 S! ]$ `7 p* v! X
只要做到系统主机单点接地,就可以有效避免地环路问题。
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 楼主| 发表于 2011-2-10 12:43:56 | 显示全部楼层
原帖由 M、G 于 2011-2-10 10:32 发表 - u, l3 Y6 C1 n% S* Q
单点接地?就是每一个头都单独的接地,这样理解,对不》
8 f6 ]0 C! K1 G# j  这贴会火起来

( r5 `7 @6 t, O
# U  I' e/ x, b- K* A3 w7 B系统单点接地。
( S: V0 b3 }7 B* s6 u% ^单点——主机一点接大地,其他前端所有设备都不接大地。. f% \  A1 Q2 a6 @# n* `& @- E
严格说在这里“系统”是指有直接电气连接关系的部分。如同轴基带传输连接,射频传输连接,双绞线传输连接的系统。也包括直流集中供电电源的连接,有线控制连接部分;
+ S7 B* [% o4 P
& R% s+ d* y# n( N有光端机传输的系统,应把光缆传输不作为“直接电气连接关系”看待,应把它看成是电气隔离设备来看。所以,有光端机传输的监控系统,应看成被光端机隔离成多个“直接电气连接关系”的分系统,这时的“系统单点接地”,是指每一个分系统。
) z6 k" [; {  Y% H" h例如,一个8路光端机前端,8路视频、电源、控制汇集在这个8路光发射机,这就是一个分系统,应该把这个8路光发射机作为“主机接地”,摄像机都不再接大地。
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 楼主| 发表于 2011-10-24 08:17:29 | 显示全部楼层
keviny 发表于 2011-2-21 13:22 . m! u! |6 {% u& K& l; W
但换个角度来说,设备就近下到大地,能提高抗ESD及抗雷击的能力吧。前提是这个大地要选对。 ...

8 C  A" w3 y. r9 `这位朋友说的ESD,在这里是指Electrostatic Discharge静电放电的意思吧!& M: M9 u; S, l1 m
静电感应:% |  h' \$ f) ?, x  e3 C0 ?' _
雷云电荷在放电之前,它会对架空的电线、电缆产生静电感应,使距离雷云附近的电线、电缆积累起异性电荷,当雷云放电时,雷云电荷迅速被中和,从而使线路上原先被束缚的异性荷沿线路两端行进,在线路上产生电磁感应过电压、过电流,造成设备损坏。雷云对架空线路的静电感应示意图如图

* Q$ E) ^1 e( h  ~# y
这是安防防雷“最专业”的描述。更有专业描述为:这种感应电荷在低压架空线路上可达100kV静电电位,信号线路上可40-60kV静电电位,一旦雷云放电后,束缚电荷迅速扩散,即引起感应雷击。
......................................
关心过防雷的安防界朋友,应该都见过这类描述吧!真有其事吗???
请深思。
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 楼主| 发表于 2011-10-26 19:48:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 eie1992 于 2011-10-26 19:55 编辑
( i# s& y' X- |3 U; Z* ~2 K8 u4 c
# f) p% j/ G# s- E) t    32楼给出的“静电感应说”,是子虚乌有的虚假描述。! Q# |( y3 W# A0 y
    安防系统可能出现的架空线路,无非是电源线,视频线,控制线,这些线路都与设备连接,系统有接大地点。如果带负电云层的静电感应,能在架空线上形成正电荷积累,电位(对地)高达几十千伏,那么从架空线到接地线上,就应该有电流,为什么还要等到云层突然放电后,这个电压才在线路里形成“过电压、过电流”呢?
8 O7 a& j6 U9 S+ K    有电压就有电流,有电流就不属于“静电场”的概念了。  s  [3 P/ ?$ |! m' r" N/ \( g
    经典电磁场理论告诉我们:静电场中的导体内,电场为零,即没有电压,也没有电流。: z/ H( G5 [( R
    静电场中的接地架空线缆,与大地等电位(静态),架空线缆上既没有正电荷积累,也更不会形成几十千伏的高电压。

  c) y7 G0 D* p- ~    显然,“静电感应说”是违背基本电磁场理论的主观臆想,属于虚假描述。
. ]3 N# t, e! E7 G3 ]* s" v
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 楼主| 发表于 2011-10-27 11:28:59 | 显示全部楼层
gudulangzi20000 发表于 2011-10-27 08:25
2 z6 G; V+ z9 l5 a, f! O那光端机的接收机这边要不要再接地呢?
' n5 h' h! E5 a/ m
光端机的接收机输出,与主机连接,主机接大地就够了。
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 楼主| 发表于 2011-10-27 11:37:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 eie1992 于 2011-10-27 11:37 编辑
$ [6 `9 s/ v# w5 p- i  o7 \4 p7 z) C6 T% y0 y& c* M- p5 w
32楼给出的“静电感应说”,是哪里来的?你可知道,来自于:
6 a3 p  K. A( z9 J, cGA/T670-2006《安全防范系统雷电浪涌防护技术要求》实施指南. g' |! R  V9 G3 E; m0 B2 l
有一个专业防雷厂家参与起草的。
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