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又一个多点接地案例

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发表于 2010-10-22 10:10:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardid=51&Id=411660, x# S) q- A% V! g8 K
千*论坛--系统集成社区(计算机网络//智能建筑//安防//物联网)智能建筑&安防系统监控系统(CCTV) → [求助]书生对于前端摄像机接地的一点疑问!(百度,千*找破了也没找到满意答案)
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( A$ o! V. t+ ?' v! N% [% f" f
原帖:
, X5 M2 @8 S  Q9 e5 V" }
小弟接了一钢架结构的监控,完工后有一点位直接把支架焊在钢架上。出现木纹干扰由此后开始了大规模的检查。什么接头全部锡焊、重新换线、检查是否有空调强电干扰等一系列问题都在一一排除。打电话咨询了很多技术人员无果,最后在突然一想不是接地了。果不然真是此类原因。
最后总结:出这种低级错误的原因是,粗心。常识问题害死人。
小弟问题就是在这里开始的,为什么其它点位支架直接安装在墙上又没有干扰,而且很多球机安装在钢结构上也没出现干扰?
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) ~3 \& e) k$ s( ?* c
问题分析:5 f) q) x8 ^! x
* {4 u, m6 b( j! o1 x: r; A
小弟问题就是在这里开始的,为什么其它点位支架直接安装在墙上又没有干扰,而且很多球机安装在钢结构上也没出现干扰?”

, H6 ]0 c+ o& l4 s+ Y$ p1 s

1 k5 ?" x) n8 E0 T' M9 C, E楼主给这个案例很好,很有普遍意义。
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这叫地电位环路干扰。不同接地点地电位不同,是客观存在的,而人为制造的多点接地形成的地环路,提供了地电位入侵安防系统的条件。

, h& }; E  A( Q1 z9 K0 u6 a/ H0 `  q例如:摄像机A,机壳接地,主机接地(或其他摄像机接地),两个接地点电位差,就加在视频线屏蔽层的两端了,视频线屏蔽层是视频信号地,在它两端串入了一个地电位电压信号,他可以通过视频线两端的75欧姆匹配电阻与芯线构成回路,最后在末端负载上形成干扰信号。这类问题属于系统设计经验不足:安防系统必须单点接地——主机一点接大地,前端所有摄像机都要和大地绝缘。
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2 a4 {/ k" Y8 O& S为什么有的摄像机安装在钢结构上也没出现干扰?”——这要从地电位性质来说了。

* _' J$ V1 o5 P9 F- F4 k; J地电位不同,是由于电网供电不平衡和电网系统多处接地形成的,这里有电力变压器零线接地,大功率电器设备零线接地(如电机),当电网供电不平衡时,零线出现电流,不同点的零线接地电位也不同了。
  三相大电机大多零线接机壳、接大地,“电机碰壳”故障时,相线碰到机壳,地电位突变,零线电位也突变。如果这个电机在车间里安装,车间里又有很多钢结构,摄像机就安在钢结构上,这时摄像机外壳也随着地电位发生突变。如果电机是相线的一个火线碰壳,那地电位就是220V,再考虑到零线上的电压,造成的两点地电位差可能更大。原理上就是这样理解吧。重要的是掌握地电位的特点和规律:
    1)地电位是不稳定的,电网平衡时,电位差没有或很少;不平衡时,根据不平衡程度,地电位大小也不同;当然,与接地摄像机安装位置也有很大关系,与电网故障发生位置更有关系,但这是不可预测;所以不是说接地,就一定发生干扰。
    2)地电位环路干扰发生后,预示着安防系统存在重大安全隐患,所以一般不要急于用抗干扰器掩盖矛盾,一定要排除系统地环路隐患。因为严重时可以瞬间批量烧毁设备,包括摄像机,采集卡,抗干扰器,防雷器等。几年前我们一个用户就发生了瞬间把6套加权抗干扰器全部烧毁的案例,烧毁其它设备案例论坛里也不断有曝光。所以我把地环路定义为:安防系统的杀手和定时炸弹。
    3)只要系统存在地环路,没发生干扰你也别高兴太早,不是不报,时候不到,时候一到,一定会爆,除非谁能保证电网永远不发生故障。
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单点接地设计,是最有效、最简单的好方法。
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 楼主| 发表于 2010-11-12 13:04:31 | 显示全部楼层
原帖由 呆头鹅 于 2010-11-7 17:15 发表
1 {2 U% w$ U( H  B0 L9 X& x学习了,不知在具体施工中,如何能让摄像机和大地完全绝缘?

$ [1 o% g' }$ k% u4 x4 I2 u' H- q  ^+ |# b$ ^7 M3 O
应该明白:首先这是一个基本的系统安全设计问题——单点接地。
  |( |$ p3 m+ N8 c至于怎么绝缘,那要看设计,采购器材,安装条件,施工技巧和水平等等。) i: R# H! t! n; M# J- V
有人说:我是金属立杆,金属支架,金属外壳,怎么绝缘?问谁呢?问你自己。( |9 b- p+ p- L9 V  m1 m7 W5 q
有人用塑料支架,有人用木板,有人用胶垫,只要达到绝缘的目的,现场情况又允许。
* g4 R4 q7 R' |9 l这只是个具体施工工艺问题。
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 楼主| 发表于 2010-12-14 15:25:31 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 cxaf110 于 2010-12-14 13:41 发表
; W. L/ ?5 G( c4 M恩eie老师,要是装上绝缘支架是不是会解决这个问题呢? [/quot]/ g6 \* V) j+ Q! W, g1 p, e9 S
- v# [: s5 E. E) }! `( z( U
只要做到系统主机单点接地,就可以有效避免地环路问题。
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 楼主| 发表于 2011-2-10 12:43:56 | 显示全部楼层
原帖由 M、G 于 2011-2-10 10:32 发表
' J& j% R- t3 a' G单点接地?就是每一个头都单独的接地,这样理解,对不》
7 t( F6 s" c$ x0 H4 u1 g  这贴会火起来
$ R3 _, `2 X, f1 J2 w0 w( O
" N& }8 Q! }6 K2 p! x3 ]# q, X
系统单点接地。
2 Q* w/ U; o* Y( u, n7 K! B/ H单点——主机一点接大地,其他前端所有设备都不接大地。
0 S* u- {+ L: L$ d7 X$ e; @5 @严格说在这里“系统”是指有直接电气连接关系的部分。如同轴基带传输连接,射频传输连接,双绞线传输连接的系统。也包括直流集中供电电源的连接,有线控制连接部分;! a  c7 A- U* k8 T* |# J

. q. g+ C9 ~6 G; r有光端机传输的系统,应把光缆传输不作为“直接电气连接关系”看待,应把它看成是电气隔离设备来看。所以,有光端机传输的监控系统,应看成被光端机隔离成多个“直接电气连接关系”的分系统,这时的“系统单点接地”,是指每一个分系统。
) Y7 C5 z2 `5 X' h+ B3 @& G, ]' Z( W例如,一个8路光端机前端,8路视频、电源、控制汇集在这个8路光发射机,这就是一个分系统,应该把这个8路光发射机作为“主机接地”,摄像机都不再接大地。
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 楼主| 发表于 2011-10-24 08:17:29 | 显示全部楼层
keviny 发表于 2011-2-21 13:22
* r7 z* y# h0 m3 D4 W5 z; ^- R- F( p但换个角度来说,设备就近下到大地,能提高抗ESD及抗雷击的能力吧。前提是这个大地要选对。 ...
( z2 E$ R' l2 L
这位朋友说的ESD,在这里是指Electrostatic Discharge静电放电的意思吧!# t5 j: s+ y4 y
静电感应:; C9 y4 Z/ i. u$ f; C
雷云电荷在放电之前,它会对架空的电线、电缆产生静电感应,使距离雷云附近的电线、电缆积累起异性电荷,当雷云放电时,雷云电荷迅速被中和,从而使线路上原先被束缚的异性荷沿线路两端行进,在线路上产生电磁感应过电压、过电流,造成设备损坏。雷云对架空线路的静电感应示意图如图

' r& r5 h( V+ V1 A: k2 _5 K
这是安防防雷“最专业”的描述。更有专业描述为:这种感应电荷在低压架空线路上可达100kV静电电位,信号线路上可40-60kV静电电位,一旦雷云放电后,束缚电荷迅速扩散,即引起感应雷击。
......................................
关心过防雷的安防界朋友,应该都见过这类描述吧!真有其事吗???
请深思。
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 楼主| 发表于 2011-10-26 19:48:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 eie1992 于 2011-10-26 19:55 编辑
. V' P) Z# g0 C1 u
  e0 D1 a! L, w# N% _2 K# m3 D  ^    32楼给出的“静电感应说”,是子虚乌有的虚假描述。: b  g+ W$ d4 L+ C
    安防系统可能出现的架空线路,无非是电源线,视频线,控制线,这些线路都与设备连接,系统有接大地点。如果带负电云层的静电感应,能在架空线上形成正电荷积累,电位(对地)高达几十千伏,那么从架空线到接地线上,就应该有电流,为什么还要等到云层突然放电后,这个电压才在线路里形成“过电压、过电流”呢?
; s' O( g+ H3 O9 [. g1 i) `    有电压就有电流,有电流就不属于“静电场”的概念了。
% m0 k8 K6 s0 V6 ~    经典电磁场理论告诉我们:静电场中的导体内,电场为零,即没有电压,也没有电流。8 K8 N: B7 ^1 k; z
    静电场中的接地架空线缆,与大地等电位(静态),架空线缆上既没有正电荷积累,也更不会形成几十千伏的高电压。
) u$ L9 Z5 e% n7 Q2 z
    显然,“静电感应说”是违背基本电磁场理论的主观臆想,属于虚假描述。% C3 Q2 c. A- x4 O  b; \
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 楼主| 发表于 2011-10-27 11:28:59 | 显示全部楼层
gudulangzi20000 发表于 2011-10-27 08:25
7 u' l7 w; w5 s  Q8 i那光端机的接收机这边要不要再接地呢?
6 Y7 A6 e3 V4 G9 v, ^6 s
光端机的接收机输出,与主机连接,主机接大地就够了。
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 楼主| 发表于 2011-10-27 11:37:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 eie1992 于 2011-10-27 11:37 编辑
6 ^& a. [. P2 X* W1 a
9 Z' e1 |8 u" q* ]9 p/ j2 z2 N32楼给出的“静电感应说”,是哪里来的?你可知道,来自于:# U- G1 g9 h% p! `' V& X
GA/T670-2006《安全防范系统雷电浪涌防护技术要求》实施指南8 k: Y: X3 b3 i% J9 k
有一个专业防雷厂家参与起草的。
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