[求助]于大虾帮我分析分析啊！

tokyxu

关于测光、背光、及光线不均场合下选用摄象机的问题！我先前跟于大讨论了我的那个20个点的项目，现在项目完成了，对于这个我的处女监控项目，实在是感慨万千，稍后等验收完了，我会详细写出作为新手的我的总结和经验！再这里，我先向大伙再请教个问题，这个项目中，由于主要监控的是厂区的走廊，一般不开灯，只在主要出入口及主要办公室门口的一部分走廊区域才会有灯光，另外，有一面走廊的墙壁上有大窗户，会有阳光照射近来，，所以整个区域的光线分布很不均匀，特别是一些走廊的拐角，很黑暗，，我选用了自动光圈，定焦镜头，0.0003Lux星光级超低照度黑白摄象机，摄象机是安装在走廊吊顶的天花板上的，但现在出来的效果比较一般，我想主要是光线的问题，比如，有些摄象机正好安装在某些办公室的门口，则摄象机周围就有比较强的灯光，可摄象机监控的地方却没有灯光，等于是从摄象机到远处，光线越来越暗，最后出来的效果就是，有光线的地方，还能看清楚，远处没有灯光，比较昏暗的地方就根本看不清楚，，另外，在有窗户的那条走廊，有的摄象机底下正好是窗户，白天光线很强，当然，整个走廊的光线都很强，则出来的效果就整个比较模糊，（我们在小电视上把摄象机，镜头调试的效果很好，装上去后从监控服务器上看效果就有些模糊，，，不如其他一些点，，，给我的感觉就是，好象摄象机类似于白平衡或者说是背光补偿、逆光补偿根本就没有，，另外就是摄象机对阳光的敏感程度要比对日光灯的敏感程度要大，因为现场的效果是，在侧面太阳光的照射下，图象不是很清楚，有些模糊，而对于日光灯周围的摄象机，起码近端光线够用的地方还是比较清晰的，，远处，光线逐渐暗淡的地方就不好了，，所以我想请教各位大虾，象这样的环境，对于摄象机的逆光补偿以及背光补偿，还有什么白平衡的技术指标有什么要求？（对不起，我不是很懂这些专业的东东，只能把听到的看到的都写出来！）如果符合了这些要求，是不是就会效果好的多？我出现的这种情况，是不是摄象机的原因，还是任何摄象机都解决不了的？谢谢各位大虾！

于洪

交流。你这个问题我认为需要摄象机的背光补偿功能来克服，一般好一点的摄象机都具有这个功能，如果你背景中强弱光线差别太大，可能还需要摄象机能够提供强光抑制功能。这些功能对于固定监视点来说很有用的。[TABLE][TR][TD]另外，在有窗户的那条走廊，有的摄象机底下正好是窗户，白天光线很强，当然，整个走廊的光线都很强，则出来的效果就整个比较模糊，（我们在小电视上把摄象机，镜头调试的效果很好，装上去后从监控服务器上看效果就有些模糊，，，不如其他一些点，，，[/TD][/TR][/TABLE]有这个问题，所以在后焦调整时应该进可能在光线比较充足时调整。[TABLE][TR][TD]给我的感觉就是，好象摄象机类似于白平衡或者说是背光补偿、逆光补偿根本就没有，，另外就是摄象机对阳光的敏感程度要比对日光灯的敏感程度要大，因为现场的效果是，在侧面太阳光的照射下，图象不是很清楚，有些模糊，而对于日光灯周围的摄象机，起码近端光线够用的地方还是比较清晰的，，远处，光线逐渐暗淡的地方就不好了，，[/TD][/TR][/TABLE]这段没有看懂，不知道你说的图象和白平衡的关系，颜色有偏差吗？

tokyxu

感谢大虾,豁然开朗,,但由于经验不足,不知道,,这样的环境下,,背光补偿以及强光抑制的效果能改善多少,,另外,,哪些摄象机有这样的功能啊,,而且还要符合现场的环境使用,,因为用户需要夜晚监视,又希望美观,所以,不想加红外灯,所以,在摄象机选型上,当初因为经验不足,就只是选了低照度的黑白摄象机,牌子是Polic(日本宝丽)PL5806低照度摄象机,技术指标如下:1/3inch SONY CCD 数字式 580线 0.0003Lux/F1.2 电子快门 背光补偿 自动白平衡 VIDEO/DC 光圈驱动 镜头选用自动光圈定焦镜头,1/3inch,8mm以及16mm,F1.2的SSG1612NB/SSG0812NB镜头,不知道我选的摄象机是不是不太符合这种场合??我的供货商给我解释说:因为超低照度摄象机本身对光线很敏感,另外,自动光圈镜头对光线也很敏感,所以当白天,特别是靠近太阳光的地方,摄象机的效果就不太好,另外本身黑白摄象机的显示效果就不如彩色的摄象机,,等等云云,,, 我把我抓的图片给您发过去,,,,于大虾帮着看看啊,,,

于洪

[TABLE][TR][TD]选了低照度的黑白摄象机,牌子是Polic(日本宝丽)PL5806低照度摄象机,技术指标如下:1/3inch SONY CCD 数字式 580线 0.0003Lux/F1.2 电子快门 背光补偿 自动白平衡 VIDEO/DC 光圈驱动 镜头选用自动光圈定焦镜头,1/3inch,8mm以及16mm,F1.2的SSG1612NB/SSG0812NB镜头,不知道我选的摄象机是不是不太符合这种场合??[/TD][/TR][/TABLE]恕我孤陋寡闻，这个牌子没听说过，肯定不像JVC、SONY、BOSCH这样的名牌响亮，性能也好，即使是类似民用品质的Panasonic也应该比这个好些，当然现在很多名牌都没有工业黑白摄象机了。你可以咨询上述品牌的摄象机，另外CBC的GANZ也是性价比很高的产品。精工镜头别买假了！[TABLE][TR][TD]我的供货商给我解释说:因为超低照度摄象机本身对光线很敏感,另外,自动光圈镜头对光线也很敏感,所以当白天,特别是靠近太阳光的地方,摄象机的效果就不太好,另外本身黑白摄象机的显示效果就不如彩色的摄象机,,等等云云,,, 我把我抓的图片给您发过去,,,,于大虾帮着看看啊,,,[/TD][/TR][/TABLE]笑话，没听说过这样解释的！自动光圈是干什么用的，不就是随光线的变化自动调整光圈大小吗？摄象机背光补偿干什么用的，不就是可以抑制背景和前景光线反差过大吗？如果他的产品好，灵敏度高，不更应该调整得更细致、更可靠吗？黑白摄象机除了没有颜色以外，还有什么效果不如彩色？——这些屁话只能骗人！我看了你的照片，也希望你将这些照片挑些典型的发上来大家一起探讨。这些现象是室内经常遇到的，建议采取下面的办法：1）再次斟酌摄象机的安装位置，尽量避免强逆光，如果像监视走道的话，由西向东监视和由东向西监视没有什么太大分别，除非用户有特殊要求，如果实在不能改变安装位置的话：2）更换名牌摄象机，这些好摄象机在自动电子快门、背光补偿、强光抑制等方面都有很好的表现；注意黑白摄象机的照度一般在0.01至0.001lux（靶面照度），过分不真实的标称基本都是测试数值（是否真实也未可知），而不是现场应用的数值；3）你使用防护罩了吗？注意一下防护罩的透光情况，看看裸机和放入护罩后有无差别；——暂时只想到这么多，刚上班有些事情要处理，你的照片也比较小，等下午我再仔细看一下。

tokyxu

还是先要感谢感谢于大侠,,NND,看来摄象机的关系还是比较大的,,,但是,,这个项目就是摄象机不是很好选,,单纯彩色的,,其照度应该是达不到夜视的要求,黑白的,SONY的一些大牌几乎没有了,,,彩转黑的,,,当时从照度的角度考虑(这可能是误入了一个误区,以为照度越低,这样的场合就越适合),,也不能很好的达到用户的要求,特别是这种光线不均的场合!而且,,用户不想加红外灯,,,,(因为美观的问题,外企,特讲究),,关于摄象机先期考察过日本WATEC(沃泰克)WAT-902H,黑白枪机,星光级照度,其技术参数如下:电视制式 PAL镜头接口 CS 型扫描系统 2:1 隔行扫描系统影象传感器（CCD） 1/2"行传送CCD有效像素 440,000 像素视频输出 1.0VP-P / 75Ω清 晰 度 570 线最低照度 0.0003Lux（F1.4）信 噪 比 大于48dB（加码）特性 =0.45同步系统 内部/电源相锁（Line Lock）视频驱动 12V 直流电源，小于35mA 电流视频讯号 0.7VP-P（高阻抗）自动电子快门 1/50 ~ /100，000 秒，线性快门电 源 DC12V 10%（max 135mA）工作环境温度 -100 C ~ +500 C（相对温度小于85%）尺 寸 35.5mm（宽）x 37mm（高）x 58mm（长）重 量 90 克视频输出 BNC 接头电源输入 2 位推入式接线头自动光圈接线 工业标准4 针接头（D4-151N-100）国际认证标准 CE 标准有个朋友用过这个牌子的机子,,据说还不错,,,但这个没有拿到样机,没有测试过!还考察过SONY新产品SSC-E478P ,彩转黑一体机,CCD 1/3寸SuperExwaveITCCD 有效像素（水平×垂直） 752×582传感区域 1/3寸（4.8×3.6毫米）信号制式 PAL标准 水平分辨率 540电视线 同步系统 内部 / 外部 镜头装配 CS 最低照度 彩色F1.2时0.55勒克司（50IRE，AGC　ON，Turbo mode）/黑白：F1.2时0.05勒克司（50IRE，AGC　ON，Turbo mode） 日/夜转换功能 自动/手动可选 AGC 增强/关（TURBO/OFF）可切换 CCD光圈 开/关可切换，1/50至1/100，000秒 白平衡（WB） 自动白平衡Pro(ATW Pro)自动白平衡（ATW） 背光补偿（BLC） 开/关可切换 信噪比 高于50d B（AGCOFF，WEIGHTON） 视频输出 BNC，1.0VP－P，75ohms　负同步 自动光圈镜头 DC伺服 工作温度 -10℃到50℃ 存放温度 -40℃到60℃ 这个专门找了一家SONY的一级代理,,到人家公司去过,,,实验过,,把包装盒内的东西拿空,然后把机子装进包装盒内.盖好盖子,,几乎没有什么太多的光线进去(当然,,完全没有是不可能的,,),在里面拿其说明书做参照物,,用电视看的反正是比较清晰,,,但光线强弱不均的情况没有模拟,,(现在有点后悔,,当初有点粗心了,,要不然,,起码SONY这款产品在光线不均的情况下的表现力就能了解了,,)但最终,,主要因为价格的因素(没法子,,其实从技术的角度,,我比较痛恨因为钱而选择低技术特性的产品),,选择了我们现在的Polic摄象机,,,其指标"号称"是跟上面WAT-902H是一样的,,另外,,拿到样机后,,在夜间室内测试过,,,关掉室内所有的灯,,只有电视机开着,,,把摄象机拿到电视的后面,,,在前面认为光线比较充裕,,当时,,单纯只是为了考察光线比较弱的场合下的摄象机的性能,(这点现在看来,,简直就不够,,应该要完全模拟现场光线不均的情况,,而且,,光线不均才是重点!!),,,把摄象机拿到电视机的后面,,,照到的情况,其清晰度完全可以接受,,,(现在考虑,,是不是电视的分辨率比较低,,所以,,,模糊的情况不能很好的反映,,而监视器的分辨率比较高,,就能反映的比较真实呢??),所以,,最终就选择了这款,,,这款机子,,中关村海龙的亦夫科技在卖,,,有4个大卖场,,,,至于精工的镜头我就不说了,,,相信于大虾能理解,,,但我结合于大虾的分析考虑,,摄象机应该是关键,,,针对于大虾的建议:1)安装位置是没法变了,,,一是根据现场的情况,,意义是不大的,,,另外,,线也不够了,,当然,,可以接,,但返工,,工程量太大了,,,2)更换机子也不太可能了,,不用说了,,就是因为钱,,,另外,,其他摄象机,,其实,,包括SONY等大牌的,,现在看来,,针对我这个项目,,要不拿到现场去试试,,也不能轻易说就符合,,,3)现场没有装护罩,(用户那里干净的用手摸都摸不出灰),,,,,但是,,于大虾不知道注意到没有,,那些图片中: 183-镜头1和183镜头3:其中镜头1是阳光比叫充足时的场景,,镜头3是那天下雨前,,天空转阴后,,而且,有车遮挡阳光后的场景,,是不是效果不太一样,, 185-镜头2和185-镜头4,分别是一个走廊中的两台,,分别监控一半的走廊,,走廊中间有大玻璃窗,,光线很足,,但镜头2就没有暴露在阳光光线下,,所以,,还算清晰,,(个人认为),,而镜头4暴露在阳光

tokyxu

另外,,,我感觉1)"照度低的摄象机对光线比较敏感"可能是对的,,如果光线很强,,它就会发白,,但这些是背光补偿,以及象您说的强光抑制这些功能能解决的,,2)自动光圈的镜头的问题,,我也感觉纯数扯蛋,,,同意于大虾的说法,,那天在供应商那里做测试的时候,,,换了固定光圈的镜头,,也不行!!感觉的不对,,请于大虾改正,,,我想做下面的测试:1)换个照度大一点的黑白机做个比较,,看到底是不是照度低的问题,,,,2)另外,,,用户那里有一期的一些监控点,,当然,,要么是室外,,要么是光线比较均匀的场合,,选择的也是黑白枪机,品牌以及具体的镜头的品牌型号,,我再去打听,效果要比我们的好的许多(正因为有此比较,,用户才有点不依不饶),,,,我打算跟人家的换一下,试试,,看看效果,,,比较一下在光线比较均匀的情况下,,我们的摄象机的情况,,

于洪

不要客气，也不要说指正，我们一起探讨！低照度摄象机对光线敏感是对的，但不是在光线充足下效果不好的理由，难道这种摄象机见不得光，只能在黑暗中使用吗？所以上面的回答只是说对方的解释有问题。至于你图片中所描述的现象，我暂时是无能为力了，你前面说的WATEC和SONY的那两款机子的确是不错的，你最大的问题是因为银子不够而只注重的摄象机广告上的参数，这次应该吸取教训了，不是你亲自测试看到的东西都是假的！！！当然现在既然位置不能变、也没有护罩的影响，基本上可以确定是摄象机的问题了，死马当作活马医，你先看看这个摄象机（我不敢说是杂牌，但确实没有听说过）的功能是否都进行了设置与调整，如果这个摄象机连起码的功能都没有，就真的不好办了，抱歉，我也没什么招了。

tokyxu

偶给,,等我实验完了,再继续,,NND摄象机,,提起摄象机,,,我还想问问,,比如SONY,,,,那么多一级代理,,如何保证我们集成商的利益?不知道这个行业,,集成商的利润在哪里??我想摄象机,线缆是不太可能有利润了吧,,价格好透明,,,

伊凡

在较暗的地方加装一些红外感应头效果也可以

poem_huang

其实从技术的角度,,我比较痛恨因为钱而选择低技术特性的产品这句话说得没错，经历过那么多的工程，感觉只要有美中不足的地方，那就是因为钱的问题。