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楼主: eie1992

[原创]这类干扰怎么办?——2009新春反思

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 楼主| 发表于 2009-8-13 13:24:11 | 显示全部楼层

处理意见

1)用独立监视器,单独看“2楼的一个摄象机出现图象有横纹干扰”,还有没有?也单独看其他“摄象机也有几个有点干扰但很微弱”,还有没有?
$ f- j/ L  h! P+ V* W9 Q2)不知你的摄像机做了和轿厢绝缘没有?应该做,必须做;6 Q& m! o; E; A7 T6 q& s+ }# m
3)集中供电应采用净化电源;
6 m% _/ C& A& @) A2 F* z4)系统主机设备机壳相连,做好接大地。系统远端其他设备,不要再有接大地点;  A2 R  g% H3 n! L
把这些做好了再看还有什么问题。
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 楼主| 发表于 2009-8-13 22:35:51 | 显示全部楼层

遇到干扰你是怎么想的?

工程系统千变万化,五花八门。真假干扰都可能出现,处理和解决方法有本质的区别。/ J3 c* b2 p1 Y" K/ X. i- @- G, I- @- q
1)遇到干扰现象,就问有什么办法解决?这是神仙也回答不了的问题。为什么?因为情况不明,真假不清。; p, A8 ^' H6 r7 _" K
2)遇到干扰,只能也必须进行现场“判断性测试”;
0 s, g, J( Y0 G2 O! a3)楼主的干扰问题,是在显示器上看到的结果,这个现象是所有可能的干扰因素的综合反映,你不可能判断和知道主要因素是什么。用监视器——用独立监视器,排除其他路设备影响——单独看这一路图像,这是基本不能再基本的工程测试手段了,“现场没有监视器也没用监视器实验”——那你只能像算命一样的猜了。做工程现场调试和测试,监视器都没有,那示波器就更不用想了。在山东工程资质审查,这些都是必备的基本设备条件。
, m% m* C4 {7 V4)电梯开动时,这一路摄像机输出信号中,到底有没有干扰?大概也没看过吧,因为你没有监视器。. a5 N- i# Y* \4 f# U' t8 X; d
5)关于“球机塑料外壳不存在接地”——可能是这样的,但是确有很多工程实例用的塑料外壳球机,固定点是连接在内部金属壳上的。
  f- d- @; k; Z你们的现场情况,我不得而知。
5 z% I# G' P' e( j: Z$ ]3 a电梯干扰,可以有三个传输路径:一是空间电磁波干扰,这是真干扰,线路屏蔽或抗干扰器都可以解决;二是交流电网(220V电源)的传导干扰,可以用净化电源解决;三是地环路;后两类干扰都与主管设计有关,属于假干扰类;现场判断性测试,就是区分真假干扰,采取不同性质的解决办法。
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 楼主| 发表于 2009-8-16 09:46:25 | 显示全部楼层

一个电源引起的“干扰”工程实例充实帖

+ Q+ N5 t: J6 E- e1 \. X: H
【工程实例充实帖9】——66楼——2009.8.16.
# W8 h0 F! ^) ]1 ?7 H7 {. v. D求助标题:亟待解决的干扰问题
! g8 H# Z* v8 @; H+ G" L各位大虾:小弟最近做了一个工程,设备、调试都已接近尾声,但目前碰到一个伤脑筋的问题,就是大门外安装了6个带红外的枪机,用的12V6A的集中供电电源。前段时间打雷把6个摄像机全部打坏,更换后现在出现的问题是白天图像质量非常清晰,但是一到晚上7点就开始出现抖动,看似是电源供电不足,但是到了第二天清晨5点又自动回复到无干扰状态,每天都如此。我们用的双绞线收发器连接到的机房。请问能用方法解决呢?小弟先谢过了!
) v- P( P, N' N8 J8 Q1 }回帖之1:电源功率不够很大可能是电源功率不够。
- N! v7 x" f) o. R/ `. y4 n晚上7点就开始出现抖动”——这是你用监视器直接看摄像机输出有没有横杠干扰?

: G& b0 @" p2 \- T2 {& q
7 o& p: u) M0 e' V6 T求助者回帖:就是晚上7点开始就出现干扰波纹,类似于水波形式——这是在监视器上看到的。要说功率不够,那白天为什么就是好好的呢,一到晚上就开始出现那种状况,而且晚上他们也没有开什么大功率的机器。我们刚开始以为是电压过高,就把16V的电压调到12V,但是结果仍没变化。
5 G9 v% C" q3 R+ n
, b5 {) \' D. n) D. y! T0 T3 N回帖之2安装了6个带红外的枪机——白天红外灯亮吗?
# F5 J# L% u+ v6 T; Y1 q9 w/ j$ l回帖之3:供电出现干扰时,测量摄像机实际的供电电压是否正常,有条件的可以用示波器减直流电源的波纹系数是否偏大。  a/ m4 }) [' ^% c! h
夜间摄像机的红外灯点亮,前端摄像机的整体功耗将比白天红外灯不亮时大好几倍,此时线路压降明显增大,前端摄像机得到的实际工作电压随之降低,如果摄像机的工作电压低于下限值,将导致“干扰”现象的发生;同时,电源的负载电流大幅度上升也将导致直流端波纹系数增大,这也是出现“干扰”现象的另一个负面因素。/ U. {7 P, H* G* h2 v) N
在大部分区域,夜间是用电量的高峰期,当市电容量不足时,用电高峰期市电电压将低于正常值,这是导致摄像机供电电压不足的另一个原因,只要在白天和夜间分别测量一下市电电压就可以鉴别这一因素是否存在。
+ L& a, P1 _( g( ^  E8 C

$ y+ d1 h" `  r& \求助者回帖:
; O- p! C. b6 k! H9 J" P嘿嘿,今天进来看到这么多热心人的回复,小弟真是感动呀!
+ S2 v3 l+ T7 z& D告诉大家好消息吧,问题解决了,重要还是跟4楼说的差不多,我在它开始出现“干扰”的那个时间段去测试了我们集中供电的电压,发现电压居然高达16V多,我调到13V,过了不到一个小时屏幕就没出现“干扰”现象了,到目前为止也再没出现过那现象,真是兴奋勒,问题就这样解决了!
% U% @. C1 a( K; @& {+ l$ ]
【评】又是一个假干扰实例,属于设计施工不合理,尽管有客观原因,但仍然是主观因素造成的。值得深思的是:在DVR显示器上看到的干扰,是工程现场所有主客观产生干扰的因素总体体现,要排除干扰,首先就要做一些现场判断性测试,区分干扰性质。这就需要一路一路测试,可惜不少人,连用监视器单独看这一路信号有没有干扰这一“基本动作”都不做,有的甚至好意思说“没有监视器啊”。
+ k  B+ d* @! ~: r- \
; V0 K7 l, @; X0 k* r2 g
, y  G  x1 u3 Y/ {* w% q2 j! l- c
[ 本帖最后由 eie1992 于 2009-12-19 22:39 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-2-26 11:06:08 | 显示全部楼层
BNC接触干扰——又一个一个主观因素造成干扰的例子。2 h, x7 H, n6 \- \' p5 Q
http://www.1000bbs.com/index.asp?action=frameon
! C' i+ _. |; v: S[求助]图像干扰,有兄弟知道如何解决吗?我积分少,论坛里有的解决方案无法下载0 Z6 t- r! V) A8 ?
jdd2000% B% Y0 h! m/ O3 x$ s
2010-2-25 12:37:00
( Y& s0 K. w) a: n 2 j1 ~( r; s; C9 P% Z+ Z& L4 d

* a6 S: i) u7 D0 T- k$ A
机房开关电源集中供电,共16路摄像机,34个摄像机并接一根电源线,图像干扰有时出现,有时又消失了,视频线是国标75-5 96
有兄弟知道什么原因和怎么解决吗?
; I+ ^1 G" q) ~5 w, l, M
) q2 V7 `* W3 R* c. Y………………………………………………
/ |  M  i% I( [, r# S. Y' zjdd2000
$ g/ }( V7 H4 _' g# Z  D7 H* {
2010-2-25 14:59:00
" c% \1 L. M; f2 X& a# I; g0 d旁边有个10KV的变电所,但是这个问题不是一开始装上去就有的,是后来用着用着才出现的。4 I' \. j- l2 z' N9 [' B) I# N
8 C2 D$ ]1 P9 x+ {/ a
jdd2000
% r9 ^- B1 r! [! M
2010-2-25 20:08:00
% |* v1 m# l- C0 Y6 W" v8 j" S
今天找到原因了,因为室外线路防水做的不好,BNC头的屏蔽层有生锈,清洁后恢复正常!
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 楼主| 发表于 2010-4-12 12:47:23 | 显示全部楼层
补充两个“故障”案例:
" T# w' G/ k, m1 ^http://bbs.cps.com.cn/frame.php?frameon=yes&referer=http%3A//bbs.cps.com.cn/redirect.php%3Ftid%3D41486%26goto%3Dlastpost# W: \7 S% K2 W0 G0 f
【分享】奇怪的视频丢失,检测-分析-解决-详解-已更新! c$ a: o# S% C
今天去一个工地,发现该工地新安装的监控工程有一个视频丢失。机器是三星半球
! |  S4 r. O4 n+ g检测过程如下:
5 }7 P" ~' ^7 o/ `6 h$ X/ K, O; |1.在主机处,将丢失的视频接头和正常的接头交换位置,结果证明主机通道时正常的
6 B, R9 z- W$ Y! k, L0 C+ t- ?2.用万用表测得摄像头处电源电压为12.07V。于是初步怀疑摄像头有问题或者线路问题。
  f9 q* o+ F0 H/ {% {" U3.将该摄像头拆下,替换掉另外一处正常的摄像头,没有图像。  J" Y! ], v3 J  R
          这个时候,于是我得到了
第一个结论:摄像头坏了。但接下来,我将替换下来的正常摄像头,装到了故障处。结果还是视频丢失。这个时候,情况就变成了这样:" s, r( L5 s* Q4 O; @
         1.将好摄像头装到故障点的线路上,丢失
4 ^% _1 k5 U1 v( N4 {1 P- t         2.将可能有故障的摄像头装至正常的线路上,丢失
3 A2 F% A8 F6 l* v         于是我得到
第二个结论:线路和摄像头都有问题。但得到这个结论后,自己都觉得太巧合了。于是将故障视频线一头短接,在另外一头用万用表测试通断,结果滴的一声响,说明线路是通的,然后我又将故障摄像头直接连到主机上,结果神奇的是,清晰的图像出现了,于是,我的第二个结论就这样被推翻了。& j/ F7 @! O' r. ^. i
1 P+ R, R% D( l' ]
------------------未完待续---不好意思,出差了,刚回.现在继续
; A0 R# ?  B* o4 J8 Z+ X        这个时候,我自己都觉得非常蹊跷了,思考了一下,为什么直接连主机会有图像呢?难道是电源衰减?抱着死马当做活马医的想法,再次来到故障处,将该摄像头接上去,但没用用主机处送来的电源,而是外接了一个12V变压器.结果神奇的事情出现了:图像出来了~!0 J$ N" z% r  {& o
       于是我得到
第三个结论:电源有问题?.这个时候我仍然觉得非常奇怪:故障处接两个摄像头都没有图像,而没有问题的地方接本来的摄像头才有图像,如果外接电源则都有图像.
* F  _) {/ d: e# o) t7 U0 s& g      这个时候我忽然想到了
一个问题:我在测电压的时候是拆下摄像头,将万用表接在电源线上测的.这个时候由于电压表电阻非常高,因此几乎测试不出电压的衰减的.于是我把摄像头接上去,再测电源电压,发现:电压时10.45V,也就是说电压衰减了.
! s5 U# ]# k- y# B+ o2 L     于是我到主机室,将开关电源的电压由12.07开始往上调,当调到12.71的时候,
问题解决了,都亮了+ R/ }' L: [; v" V8 \' ]
     
总结:可能故障处的电压衰减要略高于旁边的,导致旁边的摄像头接过来无法工作,而偏偏故障处的摄像头对电压的要求要略高于旁边的摄像头.电压的衰减到了摄像头几乎无法工作的边缘,3 Y9 I2 [% R5 A
   
经验:拆下了设备测得得供电电压实际上不是设备的工作电压,要测得较为准确的设备工作电压,必须在设备接上去了的时候测) c/ q+ N. B- ^* r+ g0 W6 ^
……………………..
% D# |/ ^( s# [0 N' }另一个网友提供:我也遇到过这样的问题 ,只不过我这个不是没有信号,而是信号很强的干扰,单测电压正常,可是工作的时候电压低,信号就不好!最后换了高点的电源,信号好多了!. ~) u, d, ]3 L+ \9 I- J9 l
.....................8 E+ E2 y# |" w4 e
【点评】4 f5 @' Q; L0 F
    他们都有很强的实践中分析问题和解决完问题能力,在工程现场做了很多判断性试验,一步一步找到了解决问题的科学方法。
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 楼主| 发表于 2010-4-19 22:02:28 | 显示全部楼层

r:[原创]这类干扰怎么办?——2009新春反思

BNC接口焊好就没事的,除非你不会焊”——会焊的人很多,但是焊得好的人很少,楼上可能属于焊的好的少数人;
2 n3 [$ U# \1 A6 t" w% D监控线那么粗你还可以拉伤,你也就是业余水准的”——拉断视频线,有主观经验不足,也有客观线缆质量问题,这里不是分析怎么拉断的,而是分析伤断造成干扰也属于“故障类”干扰性质。
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 楼主| 发表于 2010-4-20 19:51:54 | 显示全部楼层
原帖由 shuaifei808 于 2010-4-20 08:32 发表
1 \0 U' v' D; f0 q+ w
. `  v2 N& u$ I1 k" q9 A那你的意思楼主视频头没焊好和线拉伤都是正常的事咯!

9 {" W4 @9 J& m' p5 X: K3 F
# x' ?9 I& {+ d8 N都是主观因素造成的故障引起干扰现象,抗干扰器不能代替“排故障”;
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 楼主| 发表于 2010-4-22 21:12:34 | 显示全部楼层

r:[原创]这类干扰怎么办?——2009新春反思

说得对!就是这样的现实。" b6 s' s; i, V$ w+ d
多一个人理解,就少一些工程失误。) d/ [5 k4 I6 m$ g# \  b) v, J

" f* K; Q# \, `- x4 q7 p[ 本帖最后由 eie1992 于 2010-4-23 19:57 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-9-6 12:07:40 | 显示全部楼层
原帖由 tjliuzb 于 2010-9-1 05:36 发表
( ?. L  n3 e8 M3 X8 r5 j6 [6 M7 u; O大功率设备车间如何做防干扰处理呢,请高手指教谢谢

* q) y4 D2 M1 q. T! N* n; |& m9 i/ b$ b设计时就考虑到大功率设备车间比较恶劣的电磁环境:" l' a1 m0 v+ ?( O7 z' B, i5 r
1)主机系统电源:考虑到用UPS和净化电源;( n: r0 N- m* R8 C
2)系统一定做到“主机单点接地”:摄像机一定要和大地绝缘好;8 X: Q. S- s4 u( b2 `
3)传输线路尽可能穿镀锌铁管屏蔽,注意不要野蛮穿线,防止线缆伤断;. P3 @. e/ A: f1 j" x1 m1 e% V& v
4)精心规范施工,减少五花八门的人为“故障”;
& h* T. k3 Q, o6 s/ C" j    正常情况下,这样做好了,不会有干扰。
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 楼主| 发表于 2010-9-6 12:21:50 | 显示全部楼层
原帖由 tjliuzb 于 2010-9-1 05:36 发表
: p9 `* f! I: c; _大功率设备车间如何做防干扰处理呢,请高手指教谢谢

  M* D5 T9 H; T
& f  G4 |+ z( t" @4 P1)主机系统供电:采用UPS+净化电源;——防电网传导干扰;1 d; K5 V7 V& ]/ d! d4 @
2)系统单点接地:主机设备一点接地,前端所有摄像机都要和大地绝缘好,特别要注意安装在钢结构上的摄像机绝缘问题;——防地环路;! `, a. T$ X0 q8 p
3)考虑到“大功率设备车间”恶劣电磁环境,传输线路应穿镀锌铁管,铁管一端,两端或多处接地(埋地,走地沟)都可以,但前端要和BNC外壳绝缘,穿管时100%做到线缆没有伤断,电缆数量要留有冗余备份;——防所有空间电磁干扰;/ ^9 S& U' ^" @$ [0 V- n' [2 |8 P
4)规范精心施工,减少五花八门的人为“故障”;6 ~( z9 H# m" a2 m
这样做好了,不会有干扰。
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