笑云君
发表于 2005-7-2 01:59:23
欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
再次声明本贴仅允许从技术方面来讨论，严禁掺杂任何人身攻击之词！
eie1992
发表于 2005-7-2 08:24:19
欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
请总版主关注：欧阳正伟，又在4个谈抗干扰的贴子里，一帖多发的号召：请EIE先生以及关注此贴的网友请到《关于共缆传输的又一个选择，一线通》专帖里讨论这是两个内容性质完全不同的贴子。显然欧阳正伟的做法另有目的——我所以主动列出一个专帖，是因为欧阳正伟先生要和我讨论加权抗干扰器不是实用的产品问题和电缆与干扰产生原理问题。所以请把欧阳正伟先生的相关贴子移到专帖里以便我们讨论，也利于大家浏览和参与方便。 敬请总版主考虑。也请欧阳正伟先生慎行，你的过分做法已经开始，今年不是去年，大家都有所了解，心里早就有数。
乐乐天
发表于 2005-7-2 09:40:08
欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
又打架了?怎么都跑出来了.呵呵,我先学习一下基础理论先
于洪
发表于 2005-7-2 13:23:51
欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
既然有此专帖讨论，诸位就不要到处发同样内容的帖子。再次支持笑总的提议，就技术进行探讨，大家可以把自己的技术论点、分析进行阐述！没有必要扬刘贬曹，以后再有非技术言论，尤其是伤人的语言和口气将一律进行修改删除，在请大家理解的同时也要求大家遵守论坛的纪律！
wen
发表于 2005-7-2 23:17:44
Re:欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
各位好，辛苦你们探讨了这么多。另鄙人长了见识。请问eie老师EC4010加权抗干扰器的问题：1。是不是在摄像机端除了提高高频增益外，还在整个频段提高了增益，如提高到10V峰峰值？2。在末端的无源盒子是不是一个75欧姆阻抗匹配+衰减网络，实现全频段视频信号平衡还原？啊，我说的都是土话，大概意思eie老师明白就行了，别批我。
wen
发表于 2005-7-2 23:28:12
Re:Re:欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
我对理论已经比较生疏了，不过问问，所谓“加权”是不是闭路电视理论的术语？我以前见到的这类频率补偿的东西叫“均衡器”，它只能补偿高端衰减，无法克服干扰，如电源干扰、空间信号干扰。EC4010应该是不错的东西，是不是采用了高电平传输方式（提高信号信噪比）+频率补偿（抑制高频衰减）？
eie1992
发表于 2005-7-3 00:16:55
Re:Re:欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
请看我6楼的贴子后面，有明确解释。
eie1992
发表于 2005-7-3 00:47:01
Re:Re:欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
历史的经验值得注意：过去的systeme78,沙漠森林 ,还有个周ⅹⅹ（不是犁叟）等， “他们”来这里的真正目的就是一个，把相关主题帖搅乱，手段就是：开始以技术权威的身份，武断**技术他最懂，“要不要我给你（们）讲讲？”，以教训人的姿态挑逗情绪，不时的改变争论方向和目标——最后达到一个状态，引起论坛里的大混战，使主题帖无法正常平静的讨论下去，但每次都以丢人告终，销声匿迹几个月，再换个马甲出来，再发动一次“大战”。过去三次大战，记忆犹新。——这里我主动设此专帖，就是吸取教训，欧阳正伟先生如果真是来讨论问题的，它必然会欢迎来专帖讨论，积极参与，如果他始终避而不来，继续在其他贴子里搅和，那更是一目了然。静观其动，我相信版主会考虑的。
eie1992
发表于 2005-7-3 03:34:40
Re:Re:欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
回复wen网友：14楼的问题，我只能给你探到6楼贴子的程度，从应用角度看，EC4010A是前端有源后端无源产品，抗干扰传输距离为800-1000米（75-5），还有末端有源型，抗干扰传输距离为2.5-3km（75-5），属于特殊场合的应用产品。抗干扰带宽为0-10M;15楼问题:——关于“加权”的解释 请注意琢磨8楼Heml先生的贴子：<font color="blue">“调频广播对传输处理的一种通常做法是：在发射时进行预加重（把高端频谱有意提高），解调时进行去加重处理（压缩高端频谱）。这样原来有用的频谱得到恢复，而混入的干扰信号得到抑制（压缩）。频率越高抗干扰效果越好。视频与音频最大的区别是带宽，如果在视频传输中作类似的处理，在技术上是完全可行的。这只是给大家一个启发而已。”——思路来源基本是这样。 </font>关于“加权”的解释：在微波、卫星视频传输技术中，基带信号（在这里是视频信号+伴音付载波）带宽为8M.,这和电视广播一样，不同的是基带信号对载波采用调频制，接收后再调频解调，在调频传输过程中，一是“视频——视频”的调频变换传输过程，视频恢复到允许的失真度，二是传输过程中噪声的积累问题，最后发现，在恢复的视频信号0-6M带宽内，高频噪声分量明显高于低频分量，可以定性把噪声频谱理解成直角三角形斜边的形状——频率越高噪声电平越高，所以又称三角噪声。它使视频信号高频信噪比明显下降。为此采用了频率加权技术：在发射端线对视频信号进行加权，压低低频，提升高频——人为地改变视频原信号的高低频分量比例。这样经过传输后，高低频分量的信噪比就比较一致了。然后再用与加权特性线反互补的去加权特性（去加重），恢复视频信号的原有特性。这类加权特点是：1）对付热噪声，不考虑通常意义上的外界干扰；2）加权和去加权特性固定，范围大约10db多；3）由于微波（卫星传输也是微波）的频率很高，一个视频频道的相对带宽很小（千分之几量级），所以传输对一个频道高频和低频的衰减差异完全可以忽略，不用考虑；视频原信号传输的情况完全不同，由于视频带宽只有6M,热噪声已不是主要矛盾。严重的问题是“高、低频分量衰减差异”。以低频60Hz,高频6M计算，高频是低频的十万倍，这与传统通信系统的相对 “窄带传输”相比，性质已经完全不同。视频信号经过电缆传输后，不仅总体幅度下降，严重的是高低频衰减量不同，改变了视频原信号的高低频比例——这就是频率失真，显然，用一个0-6M等增益的视频放大器，可以解决低频亮度信号恢复到1Vp-p;但不能解决频率失真问题。显然，要解决频率失真，放大器的“增益频率特性”，必须是：1）频率越高，增益越高——这就是频率加权的放大特性；2）这种加权放大特性，必须与电缆的衰减频率失真特性刚好相反互补——又称“符形特性”；3）电缆的衰减频率失真特性是与实际工程应用电缆型号和长度密切相关的，所以这种频率加权特性，是随机可变的，“符形特性”也必须能适应实际工程随机可变的情况——连续可变可调并能始终保持相反互补的“符形特性”；4）必需解决工程现场施工人员，简洁、方便、准确的调试问题；5）必须作为一个视频传输通道并按照视频传输通道标准来设计产品，工程现场用一台示波器，就可以基本达到通道传输技术指标要求，这一性能第一次实现了“通道传输特性的控制与补偿”——实现图像质量的改善、提高、恢复与控制。包括补偿传输链路里其他传输环节的失真（如各段视频电缆，光端级、分配器、矩阵等） 既要补偿幅度衰减，又要补偿频率失真，还要适应2公里内的任意长度，不同类型电缆特性变化——这就是EIE频率加权视频放大专利技术的要点；wen在15楼提到：EC4010应该是不错的东西，是不是采用了高电平传输方式（提高信号信噪比+频率补偿（抑制高频衰减）？这个理解基本正确。草草，不妥之处难免，交流共商。
cf88
发表于 2005-7-12 01:30:54
Re:Re:Re:欧阳正伟与eie1992探讨干扰和抗干扰问题专帖
我对理论已经比较生疏了，不过问问，所谓“加权”是不是闭路电视理论的术语？我以前见到的这类频率补偿的东西叫“均衡器”，它只能补偿高端衰减，无法克服干扰，如电源干扰、空间信号干扰。EC4010应该是不错的东西，是不是采用了高电平传输方式（提高信号信噪比）+频率补偿（抑制高频衰减）？应该是不错的！应该是把电平输出提高5-10倍！然后在摸端用用一个无源或者干脆说一个可调电阻网络来衰减，来恢复到原有电平，输出正常信号！这样输入的干扰就会被压缩或者说在其中比例就会缩小，而不是完全不存在！EIE爷爷，我说的应该不错吧！如果真的是这样的话，大家知道石家庄有个公司在做的东西，也是这个原理，不过他们现在是做自动门为主，而不是做这个为主！他们的产品用分离元件做的！但是他们的产品效果还是有点点遗憾。但是原理应该是正确的！EIE的有源的产品，就是前面后面一套就完成了，前面还是要加个无源网络来恢复电平的，完全可以解决在PCB上面！应该我试过石家庄的产品，套用了下自己改装的放大器，效果居然很好！（这个是在我还没有开发放大器的时候，所以叫改装）
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